Лютеранский Кафедральный собор.
Сообщений 61 страница 90 из 125
Поделиться612010-02-05 20:40:41
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
Поделиться622010-02-05 23:03:18
Оригинальный вариант расположения водосточных труб мне нравится больше... интересно, а излом крыши тоже поменяли на прямой или всё-таки сохранила?
Я тут смотрел на одно из первых фото: вы что оцинкованными гвоздями в водостойкую фанеру кремили шашку или я ошибаюсь?
Отредактировано Serjoza (2010-02-05 23:28:15)
Поделиться632010-02-06 00:00:56
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
Да, а я не обратил внимание на водостоки. Действительно раньше было правильней. А излом крыши все тот же. Мне кажется конструктив оригинальный остался. Только горе-мастера оцинковку болтами прикручивали.
Поделиться642010-02-06 00:03:50
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
Оригинальный вариант расположения водосточных труб мне нравится больше... интересно, а излом крыши тоже поменяли на прямой или всё-таки сохранила?
Я тут смотрел на одно из первых фото: вы что оцинкованными гвоздями в водостойкую фанеру кремили шашку или я ошибаюсь?
На какой из фотографий я прокололся и показал Вам фанеру водостойкую? Там обрешетка сделана из доски 40мм. И действительно оцинкованые гвозди.
Поделиться652010-02-06 00:57:06
зачем так сразу прокололся... меня просто любопыство берёт - вот и всё... я показал фото, про которое мне подумалось - у нас обычно так выглядит водостойкая фанера... а про гвозди, тут я всегда размышляю так: ресурс жизни оцинкованного гвоздя - 5-15 лет, ресурс цинковой кровли 35-75 лет...
Вобще я к ренавированию/реставрированию отношусь с особым трепетом 
, работы такого плана мне нравятся... вот и ваш шедевр выглядит очень даже впечатляюще! некоторые моменты мне очень любопытны, особенно "за" и "против" выбора для того или иного исполнения...
вопрос вдогонку: почему на фото "сверху" у вас картины различных цветов (оттенка)? производитель материала один?
Отредактировано Serjoza (2010-02-06 00:59:16)
Поделиться662010-02-06 07:55:45
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
зачем так сразу прокололся... меня просто любопыство берёт - вот и всё... я показал фото, про которое мне подумалось - у нас обычно так выглядит водостойкая фанера... а про гвозди, тут я всегда размышляю так: ресурс жизни оцинкованного гвоздя - 5-15 лет, ресурс цинковой кровли 35-75 лет...
Вобще я к ренавированию/реставрированию отношусь с особым трепетом
вопрос вдогонку: почему на фото "сверху" у вас картины различных цветов (оттенка)? производитель материала один?
Вы имеете ввиду черное основание под ромбами? Так это пленка под низом. А я фанеру черного цвета не встречал, разве что ламинированую.
По поводу гвоздей в чем-то Вы правы, ресурс разный. Но сопоставимый. Гвозди горячего цинкования. Крепление скрытое и соответственно многие факторы, влияющие на "продолжительность жизни" гвоздя отсекаются. Плюс их прислали "в комплекте" с металлом Из Германии. Соответственно выбор перед нами не стоял. Да, кстати, я часто встречал на кровле гозди из простого железа в приличном состоянии, и почтенном возрасте 100-200 лет. Может сталь была другая, лучше.
По поводу цвета материала на основной кровле, то это оцинковка. Наверное разные партии. Делалось это раньше, чем мы оказались на этом объекте. Мы делали только покрытие шпиля. Цинк-титаном Райцинк.
Поделиться672010-02-06 11:43:32
Бесспорно, очень хорошая работа! appl.gif
Помню встречал гвозди на крыше, более ста лет им было и даже очень ничего, кованые были 5.gif
Поделиться682010-02-06 15:01:44
EK(LT), кованные гвоздики и я встречал, да вот толщина у них была сопоставимая возрасту, а гвозди 2-3мм толщиной и возрастом в 100 лет я не видел, хотя быть может где-нибудь и сохранились... Я не придираюсь, просто меня удивили некоторые моменты, вот я и интересуюсь... к слову: на мой взгляд, горячая оцинковка является наименее качественным видом цинкования, ну а если немцы рекомендуют такие гвозди - то им виднее, они профессионалы...
Поделиться692010-02-06 16:44:25
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
EK(LT), кованные гвоздики и я встречал, да вот толщина у них была сопоставимая возрасту, а гвозди 2-3мм толщиной и возрастом в 100 лет я не видел, хотя быть может где-нибудь и сохранились... Я не придираюсь, просто меня удивили некоторые моменты, вот я и интересуюсь... к слову: на мой взгляд, горячая оцинковка является наименее качественным видом цинкования, ну а если немцы рекомендуют такие гвозди - то им виднее, они профессионалы...
По поводу горячего цинкования не просветите? Мало познаний. Можно сравнительный анализ способов цинкования? Холодного цинкования гвоздики ржавеют еще до продажи в розничной сети.
Австрийцы тоже кстати комплектуют свою кровлю оцинкованными гвоздями, такими же (Префа).
Отредактировано старшой (2010-02-06 16:49:05)
Поделиться702010-02-06 19:08:42
гвозди зло !!!
Поделиться712010-02-06 19:13:23
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
гвозди зло !!!
Может хоть кто-нибудь обоснует!
Поделиться722010-02-06 19:31:58
Мы все клямера ставим на саморезы нержавеющие. Правда один минус если биты простенькие то враз шляпку слизывает.
Поделиться732010-02-06 19:35:03
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
Мы все клямера ставим на саморезы нержавеющие. Правда один минус если биты простенькие то враз шляпку слизывает.
Мы тоже.
А обосновывать кто-нибудь попытается, почему то или иное лучше или хуже.
Поделиться742010-02-06 19:35:56
ето красиво и особенно )))))))))
Поделиться752010-02-06 19:37:41
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
Что ето?
Поделиться762010-02-06 20:15:30
Что ето?
крест , понравился очень , никак не могу понять в деталях ка делали ????
Поделиться772010-02-06 20:17:55
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
Я же писал. Он сварен из стали. Оцинкован. И водружен на место руками рабочих. Не наших.
Поделиться782010-02-06 20:20:47
гвозди зло !!!
Может хоть кто-нибудь обоснует!
шуруп сидит плотнее в дереве , разница температур добираеться и до гвоздеи и до шурупов , метал раширяеться и сужаеться , гвоздь выскакивает , шуруп сидит немного дольше ...
Поделиться792010-02-06 20:22:28
Я же писал. Он сварен из стали. Оцинкован. И водружен на место руками рабочих. Не наших.
я пропустил и приписал ету заслугу вам !!!! а смогли бы ли ????
Поделиться802010-02-06 20:36:32
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
Я же писал. Он сварен из стали. Оцинкован. И водружен на место руками рабочих. Не наших.
я пропустил и приписал ету заслугу вам !!!! а смогли бы ли ????
В той технологии, в которой все это сейчас сделано - нет. Это другая специализация. А по жестянчески, думаю да. Но я даже не размышлял о технологии, не было задачи. Да и думаю, что правильнее это было заказать в специализированую фирму, а не нам или тем, кто его делал.
Поделиться812010-02-06 20:48:19
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
шуруп сидит плотнее в дереве , разница температур добираеться и до гвоздеи и до шурупов , метал раширяеться и сужаеться , гвоздь выскакивает , шуруп сидит немного дольше ...
Ершеный гвоздь тоже сидит неплохо, но только в том случае если не проходит насквозь через обрешетку.
По поводу разницы температур. В случае с крепежом этим можно пренебречь. Слишком малые размеры. Здесь на много большее значение имеет влажность древесины. Которую у нас используют сразу же после того, как сосну срезали в лесу. Не удивительно, что в такой доске ничего не держится.
Поделиться822010-02-06 20:57:11
Холодного цинкования гвоздики ржавеют еще до продажи в розничной сети.
Если под холодной оцинковкой вы подразумеваете процесс похожий на покраску цинкосодержащей краской, то признаю свою неправоту - это и есть наихудший способ оцинковки, хотя я его за способ, как таковой, не считаю...
Австрийцы тоже кстати комплектуют свою кровлю оцинкованными гвоздями, такими же (Префа).
Velux тоже комплектует свои окна заводскими обкладками, но как и в нашем случае, более как маркетинговым ходом, у меня язык не поворачивается это назвать...
Поделиться832010-02-06 21:08:06
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
Холодного цинкования гвоздики ржавеют еще до продажи в розничной сети.
Если под холодной оцинковкой вы подразумеваете процесс похожий на покраску цинкосодержащей краской, то признаю свою неправоту - это и есть наихудший способ оцинковки, хотя я его за способ, как таковой, не считаю...
Австрийцы тоже кстати комплектуют свою кровлю оцинкованными гвоздями, такими же (Префа).
Velux тоже комплектует свои окна заводскими обкладками, но как и в нашем случае, более как маркетинговым ходом, у меня язык не поворачивается это назвать...
Не обладаю большими познаниями в технологии цинкования. Но знаю, что при горячем цинковании слой цинка в разы больше чем при холодном. Поэтому наверное немцы и используют их в комплектах и без. Вот крест тоже на горячую цинковали, говорят слой цинка очень толстый. Только перед этим шлак от сварки забыли убрать. Проффи блин!
Поделиться842010-02-06 22:26:50
Не обладаю большими познаниями в технологии цинкования. Но знаю, что при горячем цинковании слой цинка в разы больше чем при холодном. Поэтому наверное немцы и используют их в комплектах и без. Вот крест тоже на горячую цинковали, говорят слой цинка очень толстый. Только перед этим шлак от сварки забыли убрать.
количество не есть качество, главное это насколько хорошо этот самый цинк прикреплён к железу, а то отвалится, какой смысл тогда, сколько его там было...
А на счёт горяче оцинкованных гвоздей, то не верится мне в это, пока своими глазами не увижу, не поверю! Гвозди штампуют из проволки(быть может она горяче оцинкована) и хорошо если в Европе, но даю 75% , эти что гвозди делают в Китае, впрочем как и кровельные саморезы... там цены настолько низкие, что контейнер гвоздей с доставкой до Европы, выходит раза в 2-3 дешевле изготовленных в самой Европе.
Отредактировано Serjoza (2010-02-06 22:31:23)
Поделиться852010-02-06 22:40:50
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
А на счёт горяче оцинкованных гвоздей, то не верится мне в это, пока своими глазами не увижу, не поверю!
Т. е. мне их цинковать на горячую прямо на объекте и транслировать в реальном времени!?
Поделиться862010-02-07 00:08:59
А на счёт горяче оцинкованных гвоздей, то не верится мне в это, пока своими глазами не увижу, не поверю!
Т. е. мне их цинковать на горячую прямо на объекте и транслировать в реальном времени!?
15.gif не, я не требую доказательств, они мне нафиг не нужны... я не верю тому, что гвозди горяче оцинкованы, скорее всего проволка, из которой они сделаны... это то же самое, если бы вы кровельную шашку или картины под двойной фальц, делали из чермета, а потом их в оцинковку... понимаете , вот поэтому и хочу увидеть это сам...
Отредактировано Serjoza (2010-02-07 00:09:46)
Поделиться872010-02-07 12:47:57
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
А на счёт горяче оцинкованных гвоздей, то не верится мне в это, пока своими глазами не увижу, не поверю!
Т. е. мне их цинковать на горячую прямо на объекте и транслировать в реальном времени!?
15.gif не, я не требую доказательств, они мне нафиг не нужны... я не верю тому, что гвозди горяче оцинкованы, скорее всего проволка, из которой они сделаны... это то же самое, если бы вы кровельную шашку или картины под двойной фальц, делали из чермета, а потом их в оцинковку... понимаете
Жизни не хватит на все смотреть самому лично. Надо больше верить людям. А то так можно ставить под сомнение абсолютно любую вещь. Фразу "скорее всего что-то тут не так" можно употреблять абсолютно везде.
Поделиться882010-02-07 13:07:14
Жизни не хватит на все смотреть самому лично. Надо больше верить людям. А то так можно ставить под сомнение абсолютно любую вещь. Фразу "скорее всего что-то тут не так" можно употреблять абсолютно везде.
быть может я ошибаюсь, но посмотреть было бы интересно..., но когда ты представляешь процесс штамповки гвоздей, то как-то мало верится, что после всего их в расплавленный цинк ещё опускают... представить всю технологию не могу, да и дорого это выходит...
Поделиться892010-02-07 13:16:58
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
Жизни не хватит на все смотреть самому лично. Надо больше верить людям. А то так можно ставить под сомнение абсолютно любую вещь. Фразу "скорее всего что-то тут не так" можно употреблять абсолютно везде.
быть может я ошибаюсь, но посмотреть было бы интересно..., но когда ты представляешь процесс штамповки гвоздей, то как-то мало верится, что после всего их в расплавленный цинк ещё опускают... представить всю технологию не могу, да и дорого это выходит...
Тем не менее они выглядят именно так, как-будто их варили в цинке маленькими порциями. 15.gif
Поделиться902010-02-07 15:41:23
Надо больше верить людям.
5.gif Верить, нельзя никому , даже себе. Мне можно! buba.gif (С) Группенфюрер СС Мюллер. *17 мгновений весны.* 5.gif