КрышНику

По поводу красивых инструментов. Конечно красота правит миром, но в вопросе выбора инструментов более важное свойство -  их функциональность.
Те железяки уже придуманы давно. Говорят даже из специальной стали их делают, как-то калят, кузнецы там всякие и т.д., но я не технолог по металлу и не вникал. Вот геометрия их призм мне более важна. Высота одной 35мм другой 25мм. И ещё там под разными углами плоскости наклонены - это всё для удобства фальцовки. Достаточно только на жести поднять борта по 45 и 35мм. Составляешь две картины рядом(большой и малый борт), сперва подставляешь призму 35мм высотой и фальцуешь первый загиб, потом когда он(первый) сформирован подставляешь призму с высотой 25мм и колотишь уже на двойной фальц. Всё просто и ничего считать и размечать не надо.

    Теперь как соединять картины между собой поперёк:
Все зависит от уклона крыши. Если уклон 25 градусов и больше, то достаточно их соединять одиночным поперечным швом. Если уклон меньше 25 градусов, то уже необходимо соединять на двойной поперечный шов. А если уклон менее 7 градусов, то надо делать одиночный шов с закладкой специальной герметичной ленты вовнутрь(по рекомендации КМЕ, например).
     Касаемо листов "метр на два", обычно никто из такой ширины картины не делает. Я бы однозначно резал вдоль пополам.
   Прикрепляю два чертежа, какие подрезки надо делать на заготовке в случае если одиночный поперечный шов и в случае с двойным швом.
   Касаемо двойного шва: на ровном листе делаешь подрезки, далее сгибаешь борта 35 и 45мм, потом с самых краёв борта(сантиметров по 10-15) разгибаешь назад и формируешь поперечные загибы под шов(13 и 18мм). Это делаешь на станке или на верстаке или на уголке простукиваешь, короче как умеешь. Далее один вдеваешь вдругой(на рисунке "С"). Когда всё вдел уплотняешь шов. Далее те края которые вначале разгибал, боднимаешь назад вертикально. В местах перегиба обязательно хорошо простучи перед подъёмом, чтоб не треснуло. Ну и в зависимости от длины ската и длины заготовок формируешь таким образом картину необходимого размера. Дальше ставишь клямеры и непосредственно фальцуешь. Не забывай, чтобы поперечные швы соседних рядов не совпадали. Если что не понятно спрашивай.

[реклама вместо картинки]

[реклама вместо картинки]

Посмотри мой пост от 17 декадря в теме "Настольная книга жестянщика", там на стр.88 схематически изображён смысл подводки рядовых картин к разжелобку.
      Способ подводки, как и всё на крыше, зависит от её  уклона. Там ещё не показан способ подводки на двойной фальц. Но в случае с двойным фальцем надо чётко ориентироваться в каком месте этот способ можно применять.  Т.е. надо учитывать длину рядовых картин и из какого металла они есть. А то может случиться, что длинные алюминиевые или рейнцинковые ряды будут заблокированы в этом фальце и покрытие твоё не сможет работать(расширение/сужение, лето/зима), всё может от этого смяться и ещё чего не хорошее случиться. И как показано схематически на последнем рисунке, при малом уклоне надо вплоть до устройства встроенного(притопленного) разжелобка делать.
      Хочу поделиться опытом через который сам прошёл. Освоить технику двойного фальца просто теоретически и со слов "знатоков", типа меня 5.gif в принципе наверное можно, но гораздо правильнее и эффективнее я считаю всё-таки пройти обучение на специализированных курсах. Есть такие курсы в Питере, готовит фирма Алтес. Есть ещё практические семинары, которые проводит фирма Rheinzink.

Чем смогу, помогу, без проблем!
Ваше завидное рвение к знаниям импонирует и искренне хочется, чтоб было как лучше, а лучше это всё-таки специализированные курсы. Я не говорю, чтобы всё бросить и ехать, а со временем, когда будет возможность.
      Сами понимаете разницу, когда под рукой жесть, инструменты и рядом преподаватель, который всё объяснит и покажет, и с другой стороны тот же самый узел надо пробывать самому, без подсказки, основываясь на прочтении, скажем моего поста на форуме.  Согласитесь, что разница большая.
      А далеко ли до Питера, или до Москвы? Это всё относительно. Опять же всё со временем, не сразу. Можно попробывать для начала пристроиться в крупную фирмы и чтоб они послали на учёбу, как вариант. По-любому, задавай вопросы, если буду в курсе, обязательно помогу, да и другие думаю тоже молчать не будут hi.gif

Полностью поддерживаю Виталия.

КрышНику:
Ростов же большой город, неужели никто серьёзно двойным фальцем не занимается? Как вариант поиска коллег/кровельщиков можно попробывать поспрашать диллеров того же Шлебаха или Штубай, на предмет кому они поставляли своё оборудование и инструменты в вашу область или поблизости.

Точно. На юге везде так. Бытует мнение, что круче металочерепицы ничего нет.

Beloffу
Ну ради бога! Хоть что-нибудь кроме саморекламмы! Так, просто для разнообразия!

Дорогвато у вас обучение, вот что плохо. Дешевле не стало?

Белоff
Ну вот как бы ответить без обидных слов? А Вы название этой темы читали? Вот это и интересует. А вопросов здесь было заданно достаточно, а ответов хотелось бы больше, да квалифицированных, от гурру, да учителей!  1.gif   
Нет ну правда, я может и не тяну на постоянного посетителя этого форума, поскольку незнаком с Вашей фирмой, но то что здесь присутстует дух профессионального товарищества заметил.
И на счет обучения.
Небыло ли у Вас мысли в духе времени, выпустить учебное пособие  в элетронном виде (на дисках), с видео материалом и проч. очень полезными вещами? Естественно за деньги, это было бы доступнее, особенно для провинций. Если надумаете, то я первый клиент. В разумных ценовых пределах.  18.gif
С уважением КрышНик.

Да уж мил человек обходился и далее обойдусь и без Вашей халявы,  13.gif просто трудно до всего самому доходить.  6.gif А системы обучения или образования в стране нет.  22.gif Но Вы правы, ни кто ни кому ни чем не обязан.  Ваше обучение практически не доступно. А за державу обидно. По стране как работали дедовскими методами, так и работают, впрочем москаликам она, страна эта, и нах не нужна. Вот и на этом сайте если и найдется человек с кем можно поговорить, посоветоваться, так или провинция или заграница, впрочем есть создатели сайта, но ведь правил без исключения не бывает.
Так что гордитесь и любуйтесь собой Ваше право. new_russian.gif  appl.gif
К стати Вы наверное не видели тот мой пост где я спрашивал о том нет ли у Вас желания сделать Вашу мудрость не бесплатной а более доступной, ну там курс обучения на дисках и так далее?

Проезд, проживание, обучение -- всё вместе под 100 тыс р. Плюс потерянный (незаработанный) месячный заработок, и все эти деньги надо выложить сразу. Пробовали Вы увеличить количество обучающися в группах, например с 7 человек до 15, а расценки снизить на треть, или организовать кредитование, или при курсах общежитие (гостиницу) сделать. Какие-то шаги на встречу должны быть, просто переехать в Москву -- маловато будет. Довольно приличное высшее образование можно дешевле получить, обучаясь заочно, отдавая каждый месяц по 70 уе -- такое почти каждый себе может себе позволить, но 100 штук сразу отдать может средней руки бизнесмен, а ему эти курсы на кой. Придумайте что-нибудь с более человеческим лицом, и в каждом городе нашей необъятной Вам поставят жестяной (из нержавейки) памятник.

Хочется заступиться за Белова.
Советы о том, как правильно делать это наша любимая тема. Как говорит одна поговорка «кто может лучше пусть сделает». Компания «Алтес» коммерческая структура и не может распространять знания бесплатно (или за дёшево) в благотворительных целях. Памятники из нержавейки им ни к чему они предпочтут наличкой. То, что они делают, называется «снятие сливок». Пользуясь своим монопольным положением, они заряжают максимальные цены. И желающих предостаточно. Поскольку их проект рассчитан не на отдельных кровельщиков, а на крупные фирмы, для которых 100 тыс. р. не деньги. Вот когда этих курсов станет несколько сотен по стране тогда и будут шаги навстречу регионам и цены снизятся. А пока при всём богатстве выбора другой альтернативы нет. Кстати не стоит расстраиваться. Ни каких божественных откровений в этом курсе я не увидел. В лучшем случае пара тройка не известных вам узлов.
И не стоит получать высшее образование заочно за 70 уе. в месяц. Проще сразу купить диплом, а сэкономленное время и деньги потратить на реальное изучение выбранной специальности. Платное заочное высшее образование это такая извращённая форма торговли дипломами.

Я бы конечно поспорил насчёт сильной теоретической части. Да и вообще курс носит противоречивый характер. Большинство знакомых кровельщиков пропустили теоретическую часть мимо ушей. Поскольку работягам, выполняющим непосредственно фальцевую кровлю вся эта теория до лампочки. Скорее это нужно проектировщикам. В тоже время практическая часть показалась весьма скудной. Но это возвращает нас к мысли о том что «кто может пусть сделает лучше». Кстати тем, кто интересуется теоретическими основами строительства могу порекомендовать одну книжку.
В. Блази
Справочник проектировщика. Строительная физика
Справочник содержит материал по технологическим, теплофизическим и акустическим характеристикам современных строительных материалов. На многочисленных примерах расчетов показано поведение различных ограждающих конструкций при воздействии на них температуры, влажности и шума. Рассматриваются вопросы пожарозащиты зданий и защиты от огня несущих и ограждающих конструкций.
А недавно прошёл слух, что «Алтес» готовит новый проект: обучение прорабов основам кровельного дела. Хотя может это только слухи.

А за сколько проходов Вы такое колечко сделали?

Ширина бана (картины 540-550 мм), если попасть  так, чтобы окно было посередине бана, то можно просто привальцевать как обычный патрубок. Можно наружу сантиметра 2-3, а потом сверху чего-нибудь декоративное, можно сразу вовнутрь пустить "птарубок" - тоже не плохо должно получиться. И течь не будет  13.gif

Отредактировано Матс (2007-03-20 16:36:02)