kijanka

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » kijanka » Кровля » двойной фальц


двойной фальц

Сообщений 151 страница 180 из 363

151

прошу объяснений дальше, потому как безпочвенные и необоснованные обвинения сопоставимы с простым оскарблением...

Дружище, следите лучше за своей речью и эмоциями и тогда кажущихся беспочвенных и необоснованных обвинений, уверен, будет меньше. hi.gif

Обоснуйте свои слова для начала, вы умный человек и должны уже давно понимать, что опасно кидаться славами ...

вы остановили беседу: "Стоп! Ты только что говорил, что такого оборудования нет, сейчас уже утверждаешь обратное  Так есть оно или нет?  Ты сам определись вначале со своими мыслями, что первично, сознание или материя ", попросили меня определиться с мыслями... так объясните мне пожалуйста, где и когда я произнёс, что таких станков не бывает! Я с самого начала говорил и говорю, что станки такие есть, и если вы не видели их или ваши знакомые, то  это совсем не значит что оно не существует...

Вы сменили тему про заводы, смешно отшутившись "На заводах всяких бывал и на пивоваренных даже   Но про оборудование кровельное знаю совсем из других источников"..., но скажу я вам так... не побывав и не увидев, не поговорив с конструкторами, вы всё будете узнавать из вторых рук! Да будет вам известно, что многие фирмы заказывают станки под заказ, именно такие, которые им нужны, а не те, которые можно купить в магазине или у оптовика со склада... поищите скажем у оптовиков, станок для проката круглых труб: 100мм, 125мм... или найдите хотя бы завод, кто его сделает... но все мы знаем, что они есть, они реальны и к тому же продукцию мы видим каждый день...

И всё же я жду от вас ответа, чем обусловлен совет "определись вначале со своими мыслями, что первично, сознание или материя",  а дальше, если вы захотите, мы продолжим...

0

152

И всё же я жду от вас ответа, чем обусловлен совет "определись вначале со своими мыслями, что первично, сознание или материя",  а дальше, если вы захотите, мы продолжим...

Я уже ответил, не вижу смысла повторяться. Все мои мысле уже изложены выше. Можешь их прочитать ещё раз, там в хронологической последовательности всё верно.

Отредактировано EK(LT) (2009-03-12 17:50:40)

0

153

Я уже ответил, не вижу смысла повторяться. Все мои мысле уже изложены выше. Можешь их прочитать ещё раз, там в хронологической последовательности всё верно.

Если моя просьба, не придаёт вам смысла повториться, то зачем вообще что-то говорить, особенно если учесть что обвиняете вы меня...

Когда-то я тоже думал, что согнуть по радиусу и сжать при этом материал на 5-8% - это невозможно, но поверьте - это возможно, и делаем мы это чуть ли не каждый день... вы же говорите об относительном сжатии менее 1%...

0

154

прошу объяснений дальше, потому как безпочвенные и необоснованные обвинения сопоставимы с простым оскарблением...

Дружище, следите лучше за своей речью и эмоциями и тогда кажущихся беспочвенных и необоснованных обвинений, уверен, будет меньше. hi.gif

Обоснуйте свои слова для начала, вы умный человек и должны уже давно понимать, что опасно кидаться славами ...

вы остановили беседу: "Стоп! Ты только что говорил, что такого оборудования нет, сейчас уже утверждаешь обратное  Так есть оно или нет?  Ты сам определись вначале со своими мыслями, что первично, сознание или материя ", попросили меня определиться с мыслями... так объясните мне пожалуйста, где и когда я произнёс, что таких станков не бывает! Я с самого начала говорил и говорю, что станки такие есть, и если вы не видели их или ваши знакомые, то  это совсем не значит что оно не существует...

Вы сменили тему про заводы, смешно отшутившись "На заводах всяких бывал и на пивоваренных даже   Но про оборудование кровельное знаю совсем из других источников"..., но скажу я вам так... не побывав и не увидев, не поговорив с конструкторами, вы всё будете узнавать из вторых рук! Да будет вам известно, что многие фирмы заказывают станки под заказ, именно такие, которые им нужны, а не те, которые можно купить в магазине или у оптовика со склада... поищите скажем у оптовиков, станок для проката круглых труб: 100мм, 125мм... или найдите хотя бы завод, кто его сделает... но все мы знаем, что они есть, они реальны и к тому же продукцию мы видим каждый день...

И всё же я жду от вас ответа, чем обусловлен совет "определись вначале со своими мыслями, что первично, сознание или материя",  а дальше, если вы захотите, мы продолжим...

Давай так, сказал *А*, говори *Б*.
  Если ты знаешь станки, которые могут придавать картине *пагодную* выгнутость, достигая это за счёт деформации, уже предварительно спрофилированных фальцев(как RBM, только обратный вариант, не растяжение, а сжатие), т.е. картины вышедшей, например, из шлебаховского Mini-Prof или SPM или драковской Profima или рускановского профилирующего станка.
   Назови производителя и марку станка. Если называешь и это действительно есть, я признаюсь в своей некомпетентности в этом вопросе. Если не называешь, значит признаёшь, что занимаешься здесь словоблудием и признаёшь свою некомпетентность.
Итак, название и марка.

0

155

вы что решили, что после того, как вы три раза не ответили мне на прямопоставленный вопрос и я буду с вами разговаривать? Мне пофигу ваша некомпитентность и глубоко насрать, признаете ли вы мою компитентность или некомпитентность...

P.S. Я не рассуждаю на этом форуме кто "круче", и не стараюсь доказать людям, что они профаны в каких-либо вопросах, я лишь делюсь знаниями, которые у меня есть, кое-что беру с форума, того чего не знаю... иногда выражаю своё мнение и никого не задеваю безосновательно... Люди могут верить тому, что я говорю, а могут не верить - это их право, но независимо от моих слов и их веры, это что-то либо есть, либо его нет...

Отредактировано Serjoza (2009-03-12 21:59:58)

0

156

Лично мне ваши три вопроса, с вашей некомпетентностью, рядом стоят. То что просили, я ответил, а умеете вы читать или нет, это уже ваши проблемы...
   Но то, что вы тут гоните полнейшую профонацию на фальцево-кровельную тему, так это уже другой вопрос и я постараюсь оградить форумчан, интересующихся этими вопросами от ваших некомпетентных умозаключений по этому поводу. Вам был дан дельный совет, изучайте мат.часть и теорию, хотя бы для начала, а  то одного умного вида в дискуссии с профессионалами увы, не достаточно.
    При всём при этом, я не исключаю ваших познаний в вопросах цеховой жестянической деятельности, но простите, чтобы давать дельные советы по кровле, надо хотя бы иногда туда залазить.

Отредактировано EK(LT) (2009-03-12 23:22:31)

0

157

Ау !!!
Разрешите вклинться ?

Кровельщики работают с двумя типами фальцев- С машинными (  предварительно профилированными) и так называемыми " ручными " - поднятыми под прямым углом к поверхности металла.
Для предварительно профилированного фальца существует только одна возможность изогнуть - создать " внешний " радиус с помощью машины, типа " РБМ".
( и им подобных )

http://www.schlebach.de/english/home1.htm

( на картинках не видно ни одного "внутреннего " радиуса. В жизни я их тоже не видел.

Для " ручного " фальца существуют два варианта " Eckold"  ( и ему подобные варианты других производителей )с двумя типами сменных головок- для "внутреннего" радиуса, и для "внешнего " радиуса.

http://www.spenglerwerkzeuge.ch/downloads/hf80ch.pdf

Честно говоря, для подобного "пагодного" радиуса я пользуюсь круглогубцами. Хватает.
всего хорошего.

На картинке " пагодный " фальц от "Eckold"

Отредактировано wolfdemar13 (2009-03-13 20:55:20)

0

158

А это " внешний " фальц от "Eckold"

0

159

Спасибо! Хоть полегчало, именно эти тезисы я и защищал 5.gif

А на последнем фото, на ближней картине малый фальц чуть перерастянули, а потом подкорректировали *на сжатие*?

0

160

Спасибо! Хоть полегчало, именно эти тезисы я и защищал 5.gif

А на последнем фото, на ближней картине малый фальц чуть перерастянули, а потом подкорректировали *на сжатие*?

  Стропиловка простояла все таки больше 100 лет, и ее не меняли.  Где то подсела, где то чуть выперло. Поэтому, когда на место сажали, приходилось от "теоретической" кривизны уходить слегка на факт. И плюс, это было, как мне помнится , только на первых 4 - 5 картинах. " Вживались в объект ".

И немножко не в тему.
Нашли 4 бутылки пива.  С пивом... Я, правда, по привычки подумал - ну , паразиты, надули в бутылки ( жидкости было всего по пол бутылки ). Но бутылка понравилась. Взял домой. Решил помыть. Закупорена, как новая, хотя резинка на горлышке и порепалась. Открыл , задержал дыхание.... А потом в ванной недели две держался восхитительный запах свежего пива.

0

161

Нашли 4 бутылки пива.  С пивом...

Бедняги, то-то они наверное своего пива обыскались....  15.gif  15.gif  15.gif

0

162

Нашли 4 бутылки пива.  С пивом...

Бедняги, то-то они наверное своего пива обыскались....  15.gif  15.gif  15.gif

нее, оно пролежало под крышей больше 100 лет. Некому  ( из тех кто положил) было искать. 9.gif

Отредактировано x4x (2009-03-14 16:01:57)

0

163

нее, оно пролежало под крышей больше 100 лет. Некому  ( из тех кто положил) было искать

Да понятно, что некому. Просто тогда, 100 лет назад, пацаны походу круто обломились с пивом после работы...  15.gif

0

164

А, эта.

А вот подскажите плз, простому. Во-от.

Ну, крою я допустим крышу. Картины накатал. Ну, там ведь всяко разно.
Если кроем без свесов, то край картины цепляют за Т-образный кронштейн.

А, ведь из фальцеподъемного, картина вышла и что?
Т.е., что? Существует дополнительный инструмент для заготовки капельника на конце картины?

А, вот если в фальц заводим карнизный свес, или ендову, то разве полиэстер не покоцается. Обычно, подрезаешь край, надрезаешь у гребней и погнал заводить.

Как это решается в случае с двойным, да еще и полиэстром.

В, прошлом вроде годе, один мой знакомый, хотел взяться крыть полиэстром, в одинарный, да передумал слава тебе. Потому как, хотел он двух метровые листы покупать.

0

165

Никакой полистрём не коцается, если конечно сам его не поцарапаешь. И кастылей не надо никаких, гнётся специальный капельник на Димос-мастере, который крепится к обрешётке и за него цепляется картина, завтра нарисую.

0

166

гнётся специальный капельник на Димос-мастере, который крепится к обрешётке и за него цепляется картина, завтра нарисую.

Спасибо, я подожду.

0

167

И кастылей не надо никаких

Угу, у нас прям к карнизной планке, что для м.ч., на саморезы низ картины приворачивают.

0

168

Никакой полистрём не коцается, если конечно сам его не поцарапаешь. И кастылей не надо никаких, гнётся специальный капельник на Димос-мастере, который крепится к обрешётке и за него цепляется картина, завтра нарисую.

Я это имел ввиду. Если вопрос был про другое, то надо набросать схемку какой узел интересует, а то чего-то ща посмотрел и не уверен, что про это речь idontknow.gif

http://s41.radikal.ru/i091/0904/f0/1f7d18fa7010t.jpg

0

169

мне рисунок совсем непонятен, Евгений вопрос задал о тм что не все картины можно заготовить на вальцах, или все? Как происходит вклёпка в ендову? Как это можно сделать механическим способом?

0

170

Вот, быстренько подсуетился и сделал макетик 5.gif
http://s56.radikal.ru/i152/0904/2a/a9ac96772f04t.jpg

http://s44.radikal.ru/i105/0904/93/695580f5bd34t.jpg

http://s59.radikal.ru/i166/0904/cd/169ec42334e9t.jpg

http://i016.radikal.ru/0904/bb/cd879c6cd887t.jpg

Чуть другой способ, уже раньше обсуждали
http://s46.radikal.ru/i114/0904/5a/1384cd03f309t.jpg

Отредактировано EK(LT) (2009-04-03 13:18:28)

0

171

мне рисунок совсем непонятен,

На рисунке и есть схема карнизного свеса, в разрезе. Что-то похожее, как на фото

http://s55.radikal.ru/i150/0904/5d/df9e2b11479bt.jpg

0

172

A если требуется при этом изготовить настенный желоб как его лучше выполнить? Понимание никак не приходит. Объясните пожалуйста или дайте ссылку

0

173

если  грубо: то под капельник его засунь или если не лень и хочешь сделать правильно , то капельник прифальцуй к задней стенки жёлоба

Отредактировано Serjoza (2009-04-04 01:31:29)

0

174

http://i069.radikal.ru/0904/15/43639fa29a51t.jpg

http://s59.radikal.ru/i166/0904/47/11275b0bcfeft.jpg

http://s41.radikal.ru/i092/0904/e9/f291d84f7211t.jpg

коментарии нужны?

0

175

http://i069.radikal.ru/0904/15/43639fa29a51t.jpg

http://s59.radikal.ru/i166/0904/47/11275b0bcfeft.jpg

http://s41.radikal.ru/i092/0904/e9/f291d84f7211t.jpg

коментарии нужны?

А настенный желоб сдесь где?    Тогда конечно коментарии хотелось бы 13.gif

0

176

http://s57.radikal.ru/i158/0904/65/bd2444cd6480t.jpg

http://s60.radikal.ru/i169/0904/46/f782f89c2e81t.jpg

устроит?

P.S. в моём лексиконе настенный и подвесной жёлоб означает одно и тоже, надеюсь в вашем тоже, иначе зря я тут писал... сотру всё нафиг...  2.gif

Отредактировано Serjoza (2009-04-04 02:55:52)

0

177

По схемкам выше: Самые окончания *мысики* не совсем корректно обозначены, щели так будут, когда всё сфальцуется.
Высшая точка, задней стенки подвесного желоба должна быть на 10-15мм расположена выше передней(наружной) высшей точки. Если жёлоб стандартный, с передним *завитком*, то завиток должен быть ниже задней отбортовки на те же 10-15мм. Правила! buba.gif

Отредактировано EK(LT) (2009-04-04 10:48:23)

0

178

A если требуется при этом изготовить настенный желоб как его лучше выполнить?

Может имеется ввиду *наДстенный*, который расположен наД стеной?

Финны вот делали, не это?

До реставрации:
http://s59.radikal.ru/i166/0904/f7/c0fb2a193076t.jpg

Несколько фото, после реставрации:
http://s59.radikal.ru/i165/0904/54/fbd4d5049472t.jpg

http://s41.radikal.ru/i092/0904/e4/51e7feb3cb7et.jpg

http://i017.radikal.ru/0904/e3/bd43b810b20ct.jpg

0

179

насколько я понимаю на фотках представлен механический труд, всё наверное в двойной фальц закатано, нормально надёжно

0

180

не разу не попадал чтобы металлическая кровля была с подвесными желобами, но вариант пеленной которая соединяется с желобом, т.е. карнизная планка так тоже можно, мне очень по нраву, раньше я так не делал, теперь буду применять, спасибо за ликбез 5.gif

0


Вы здесь » kijanka » Кровля » двойной фальц