это именно метод Гаршина. А где делали - если не секрет ? ...
Ремонтировали в свое время в Дзержинском районе именно так, как описано. Делали раз 6 подобные новые  кровли. Тоже в Дзержинском районе. Система работала неплохо, беда в том, что канализационные трубы находятся всегда не в рекомендуемых для подобной системы местах. Т.е., эта система имеет право на существование, но не на всех подряд кровлях.

Я надеюсь не вызвать на свою голову огонь береговой артиллерии ...
Но мне кажется, что перепутаны причина и следствие...
Я могу предложить ( питерским ) сходить и посмотреть дом ( новый ) угол Чайковского и Литейного. Гостиница. Очень неплохо сделано утепление контура кровли. Следствие - сосулек нет !  В Германии ВСЕ перекрытия теплоизолированы.

Мне ,конечно, сразу напишут - не все. Спорить не буду. На сотнях крыш, на которых я был - теплоизоляция чердаков сделана. Чердаки имеют нормальную - не повышенную  температуру. Кроме этого - системы верхнего розлива присутствуют во всем мире. Но только во всем мире их тоже теплоизолируют .
Зимой на трубе даже руки не погреть ! ( то, что сам видел ). Как следствие - сосулек нет !

Т.е. боротся надо не с сосульками , а с теплоотдачей ( вернее - теплопотерями ) зданий всех типов.
Немцы, как всегда, поступают очень просто - был принят закон, обязывающий владельцев зданий достичь определенной степени теплозащиты ( зависит от назначения здания ). Связано с налогами - выше теплоизоляция  ( лучше, качественнее) - меньше налог ( естественно, определенный процент ). А   проверка ведется очень легко - есть специальный " тепловой " пистолет. Подходишь к дому , направляешь камеру на дом, делаешь фотки этой камерой, камера показывает - где дом пропускает тепло, какова температура этих зон. Не качественно выполненные конструкции теплоизоляции видны сразу. И видно, люди скидку получают правильно или нет. А дальше по цепочке...

Ледяные откаты

10/02/2010

Нынешняя зима запомнится не только аномальными снегопадами, но еще и аномальными протечками крыш и многочисленными жертвами сосулек. Этой зимой при скалывании сосулек с крыш, по данным альпинистов, сорвались уже 24 человека, 17 из них погибли. Так уж повелось в нашей стране, что за халатность и алчность одних расплачиваются другие. Причем собственными жизнями. Промышленные альпинисты, очищающие городские крыши от сосулек и снега, рассказали «МК» в Питере» о том, как они ежедневно рискуют, исправляя ошибки чиновников.
Ледяные откаты

Коммунальщики перегрели крыши

— Хуже, чем сейчас, на моей памяти было только в 1987 году, — вспоминает бывший альпинист, а сейчас руководитель фирмы, предоставляющей услуги промышленного альпинизма, Александр Мелихов. — Тогда в начале марта буквально за одну ночь по всему городу выросли сосульки. Ленинград наутро напоминал царство Снежной королевы. И в тот год городские власти первый раз обратились за помощью к альпинистам. Кровельщики ЖЭКов не справлялись.

В 1987 году причиной сосулечной напасти стала обычная весенняя оттепель, сменившаяся заморозками. Сегодня альпинисты винят коммунальщиков. То ли по распоряжению городских властей, то ли от собственной щедрости, но котельные шпарят на полную мощность. Батареи во многих домах центральных районов горяченные. А крыши, как назло, покрыты тонким железом. Это тоже «заслуга» коммунальщиков — летом они сэкономили на стройматериалах. В результате тонкий металл быстро прогревается от поднимающегося теплого воздуха, и снег, которого в этом году особенно много, тает. Но сверху-то холодно, морозы все-таки держатся. Вот и получается слоеный пирог — из снега, льда, воды и положенного таджиками кровельного железа. Как результат — массовые протечки по всему центру Петербурга. Вода не может стечь с крыши, так как трубы и водостоки забиты льдом, поэтому она просачивается в стыки между листами металла на чердак и дальше в квартиры.

— Чтобы и в квартирах было тепло, но крыши при не этом не грелись, можно открыть слуховые окна на чердаках. Это бы охладило крыши. Оставалось бы только снег скидывать с кровли. Но коммунальщики боятся разморозить чердачные коммуникации — водопроводные и отопительные трубы. Утеплить-то их как следует забыли, — поясняет диспетчер той же компании Татьяна Ефимова.

Она тоже больше двадцати лет работает с промышленными альпинистами и не помнит, чтобы в прежние снежные зимы возникали такие проблемы. Так впервые совпало, что и топят хорошо, и снегу выпало много.

Над блестящими фасадами — гнилые кровли

Питерские крыши не только теплые, но еще и непредсказуемые. Как нет двух одинаковых сосулек, так в старой части города нет двух одинаковых крыш. Каждая со своим секретом. Для начала надо пробраться по заброшенным, бесхозным чердакам. Потом вылезти и пристегнуться к чему-нибудь, чтобы не упасть. Этот этап самый опасный. На скользкой покатой крыше легко можно сорваться.

— Работали недавно на одном бизнес-центре, как в горах — парами в связке. Под нами вдруг поехал ледяной пласт метров десять шириной. Хорошо, страховка спасла, — рассказывает альпинист Дмитрий.

По его словам, на крышах все не так красиво, как это может показаться снизу. Фасад дома после косметического ремонта выглядит как новенький, а сверху на крыше все разваливается. Ржавые ограждения не держатся — на них нельзя надеяться. Альпинисты встречали здания, где водосточные трубы к стенам клеем прилеплены!

— А есть крыши с таким количеством всяких надстроек, что там и не все уголки осмотреть можно. На Боткинской, 1, настоящий питерский Эверест — сплошные башенки и мансарды. Там можно целый день убираться, а все равно останется место, которое пропустишь, и из него потом сорвется кусок снега или льда, — говорит Александр Мелихов.

Холодный расчет

Горячие батареи и архитектурные изыски — это полбеды. Куда страшнее тот бардак, который устроили чиновники и коммунальщики вместо уборки города.

— На этой зиме очень много людей заработает, — уверен Дмитрий. Он и начальник, и рабочий — сам договоры заключает с жилищниками, сам лед колет. — Я наблюдал, как проводят конкурсы на очистку крыш. Я, допустим, предлагаю работать по 100 рублей за квадратный метр, а мне с хитрым прищуром чиновник заявляет: «Что-то дешево, давай мы будем платить рублей по 150». Это на аукционе-то. И я понимаю, что эти лишние 50 рублей я должен буду вернуть этому чиновнику.

Дмитрий рассказывает, что видел предложения на тендерах от 80 до 1800 рублей за очистку квадратного метра крыши. Понятно, что в первом случае кто-то хочет сильно сэкономить, во втором — побольше положить себе в карман.

И, кстати, сколько бы ни предлагали сейчас городские службы за услуги частников, расплачиваться они будут когда-то потом. Когда — еще точно никто не знает. Денег многие альпинисты, как, впрочем, и нанятые дворники, владельцы и водители снегоуборочной техники, еще не видели.

— Кроме чиновников, хорошо кормятся гаишники, — рассказывает Дмитрий. — Чтобы сбросить сосульки и снег, нужно внизу обеспечить безопасность, дабы прохожих не убить ненароком. Часто нужно перекрыть целый кусок тротуара, а чтобы люди не попали под машину, обходя это место, еще и дорогу прихватить. А это уже необходимо согласовывать с ГИБДД. Согласовывать можно целую неделю. Но неофициально всегда можно договориться на месте. Недавно так очищал крышу одной частной фирмы — оформление документов мне стоило бы 15 тысяч рублей. Наряду, подъехавшему к моему ограждению, отдал всего 8 тысяч. Это на одни сутки — на следующий день приехала бы новая бригада.

Курсантам и менеджерам на крыше не место

— В среднем реальная цена за расчистку крыш по городу — 100–150 рублей за квадратный метр, но конкретный кровельщик, который работает в фирме, получает рублей 20–30 за метр, остальное забирает его начальник, директор компании, — дополняет Дмитрий.

Работают борцы с сосульками и снегом сдельно — сколько убрал, столько и получишь. Высотники в погоне за деньгами забывают о безопасности. Даже опытные альпинисты берегут время, а не себя, лишний раз страховку не перецепляют — работают на длинных веревках. Так если сорвешься, то до земли не долетишь, но о стену можно сильно удариться.

— А поначалу, в январе, так и вовсе ленинский призыв был, — недоумевает Татьяна Ефимова. — На крышу выпускали всех, кто лом в руках держать может. Такое ощущение, что даже не проверяли, есть ли допуск к высотным работам.

Кого только не было на крышах города в последние дни! Петербуржцы наблюдали, как кровлю чистили курсанты Суворовского училища — совсем дети, мальчишки, которые еще и присягу не принимали. Кто бы отвечал, если бы они сорвались? А в одной из компаний всех сотрудников вывели на борьбу с сосульками прямо из офиса. Офисный планктон, обвязанный веревками, сэкономил начальнику деньги за вызов альпинистов.

Неизвестные жертвы сосулек

Самыми частыми гостями крыш стали гастарбайтеры.

— Страшно смотреть, как они работают. Кто-то вообще не привязывается. У другого из всей страховки один брючный ремень, — рассказывают альпинисты из бригады Мелихова.

Вообще-то снаряжение должны выдавать работодатели. Опытные альпинисты приходят со своим комплектом. А новичков некоторые наниматели зачастую отправляют на смену без страховки либо покупают для них самое дешевое оборудование.

— Знакомый работает в магазине альпинистского снаряжения. Ему сейчас один за другим приходят заказы, в которых так и написано: «нужен самый дешевый комплект страховки», — говорит Дмитрий.

При этом на крышах сейчас такой же аврал, как и на земле. Чиновники требуют срочно все очистить.

— Я работаю не только сам на себя, но и в бригаде, в частной фирме — там нас держат на крышах по 12 часов, ребята выходных не видели уже месяц. Знакомые рассказывали, что в Московском районе люди работают по ночам — так, видите ли, проще, прохожих в это время на улицах меньше, — возмущен Дмитрий.

Итог печален: по официальным данным, в этом сезоне с крыш сорвалось уже четыре человека. Из них трое погибли. Сотрудницу ЖКС в Московском районе убило сорвавшейся глыбой льда, она во время очистки крыши дежурила внизу. Однако, по словам руководителя группы промышленных альпинистов, члена Русского географического общества Дмитрия Бабича, жертв гораздо больше — 24 упавших, из них 17 разбившихся.

Елена Михина

Фото Замира Усманова

Сравнитете

По данным Городской станции скорой медицинской помощи, с 1 по 24 января от падения сосулек пострадало 15 горожан. В прошлом году в январе был травмирован сорвавшимся куском льда всего 1 человек.

Из-за гололеда к врачам попали 809 человек, в прошлом году в то же время — всего 347.

а в цеху какая температура стоит ?
с уважением .
чао

Наледи и джентльмены

    *
      комментарии
    *
      текст

материал размещен 15 февраля 2010 19:29
Несмотря на нововведения, основной метод борьбы с сосульками — по-прежнему дворник и лопата
Фото: Олег Адамович
Несмотря на то что с проблемой сосулек люди сталкиваются с завидной регулярностью уже не первую сотню лет, до недавнего времени другого способа избавиться от льда на крыше, кроме как человека с палкой, не существовало. Впрочем, ограничить полет человеческой мысли невозможно. Недавно Валентина Матвиенко предложила использовать для борьбы с сосульками пар и даже лазер. “МК” решил выяснить, как борются с ледяными сталактитами на крышах в Москве.

Как выяснилось, московские власти в своей борьбе с сосульками оказались более консервативны, нежели коллеги из Северной столицы. Оружие космических звездолетов работники ЖКХ оставили на откуп киношникам, вместо этого позаимствовав кое-что из опыта стран Северной Европы. Постепенно дома столицы начинают оснащаться так называемой системой противообледенения кровель с применением самообогревающегося кабеля. 

— Данная система работает очень просто, — рассказал “МК” представитель Департамента ЖКХ, — вдоль желобов, на которых в основном и образуются сосульки, мы прокладываем электрические кабели. Эти провода нагреваются и не дают замерзать воде — соответственно, лед не нарастает. Вся система регулируется автоматикой.

Сосульки начинают образовываться при температуре от -5 до +3 градусов. Соответственно, и система включается, когда на улице устанавливается эта температура.

Установка подобного “обогревателя” стоит 200—300 тысяч рублей. Жильцам платить ничего не приходится, так как все расходы на монтаж и оплату электроэнергии на себя берет город. 

К сожалению, провода вдоль желобов не панацея. В случае оттепели и последующих заморозков сосульки образуются не только на крыше, но и на всех выступающих частях. Тогда коммунальщикам приходится аврально нанимать альпинистов, которые сбивают лед вручную. 

Кроме того, новинка не помогает бороться со снегом. Как и раньше, лопата и лом — вот основное оружие “крышечиста”. Дворники в расчистке крыш участвуют только как помощники, стоя внизу и отгоняя прохожих. Для работ на высоте у столичных коммунальщиков имеется отдельный штат сотрудников — кровельщиков. 

К сожалению, когда над городом идет снег, убрать его с крыш домов можно только лопатой, ничего нового в этой области придумано не было. Все верхолазы каждый год проходят курсыповышения квалификации . Все-таки работа связана с риском - каждый год несколько кровельщиков срываются с крыш. Хотя по технике безопасности каждый обязательно должен пристегиваться веревкой. 

— Сосульки в основном образуются из-за плохой теплоизоляции чердаков, — сказала “МК” сотрудница пресс-службы Департамента ЖКХ, Эльмира Яковлева. — На чердаке, по идее, должно быть холодно, но это бывает не всегда. Во многих домах тепло поднимается к крыше, снег тает, стекает к краю и там благополучно замерзает. Это основная причина образования сосулек. 

Вполне возможно, что в дальнейшем улучшение теплоизоляции чердаков и станет одним из основных методов в борьбе с сосульками.

Юрий Николаевич , разрешите где нибудь воспользоваться ?

Давно не получал такого удовольствия...

с уважением .
чао