Не, еще не успел, музйе находится не в центре, а в спальном районе, хочу туда сходить всей семьей, заодно и пощелкаю...А из старого города в течение лета подкину что-нибудь.

Вопрос мой был. И его ещё пока до конца не закрыл для себя(ждём материал).
"Плоские " панели( по принципу Flatlock-profil), что предлагал представитель Оутокумпу туда не очень идут и сам "узел" их состыковки между собой, что-то не очень мне нравится - дырочки слишком большие по углам остаются и сами углы с замятостями получаются(по фото из каталогов видно, что не очень то ровная поверхность получается). По смыслу, на том фасаде  покрытие должно быть соориентированно по-вертикали. Я заказчику предложил вариант делать всё на месте, использовать форму стандартных Steckfalzpaneele, но по-вертикали соединять их между собой специальным замком, замок формируется на торцах самих панелей. Смысл замка, чтоб не было между панелями разрывов и чтоб в то же время они были свободны(медь) и сильно не распирались и чтоб по углам не образовывалось дырочек. Не один кв.м жести пришлось перевести, чтоб придумать такой замок и плюс пришлось покупать специально для этого замка небольшой сегментный станок 610мм, в котором и прижим и гибочная балка и основание состоят из сегментов.
     Если имеете , что-то новенькое и не составит труда то скинте "узлы", будет интересно посмотреть, если имеете то, что есть на ихнем сайте, то в принципе  у меня это всё есть.

Фоток не имеете?

Так вона, х4х 10000 таких панелек наделал, правда без соединительных замков, и нормально, наверное.

Отредактировано EK(LT) (2006-05-04 21:55:47)

Хельсинки, Церковь Лааясало,  два года после постройки, вид близко. предмет для обсуждения есть?

если честно, про толщину меди в панелях ничего не говорили... могу попробовать поискать по литературе... насколько знаю, толщина здорово от размеров панелей зависит... вблизи цинковые встречались, ок.250х1500 - из 1мм, и то немного играло...

а заломы видны на углах здорово - и не только на этом объекте... мне почему-то показалось, что это следы "гибки по месту" - на рядовых участках все более ли менее ровно.. есть еще другое - линия угла немного гуляет в пространстве. в природе внимание не сильно обращаешь, а вот на фотографиях здорово заметно, особенно при увеличении.

"гуляет в пространстве" - это линия гиба панели не вертикальна, а немного под углом, а сам сгиб у разных панелей слегка смещен по отношению к линии угла здания - чуть ближе-дальше от стены.. край здания выглядит не линией, а ломаной.  на это похоже больше всего. 

но опять же, в жизни это замечается не так, как на фотографиях.

О-па-на... 2.gif
Похоже ребятки лепили из того, что было, что лепили, то и получили...
Моё мнение - это брак, причём нет оправданий. Это Финляндия? С трудом верится, что там так могут сработать.
  Могу прдположить, как это было...
1. По всей видимости на объект им привезли уже готовые панели, с завода.
    То что панели разной ширины это видно, такая задумка, у нас тоже так будет. И по-моему панели, к тому же и одинаковой длины? Не уверен, но очень на то похоже. Есно когда они подходят к углу, то остаётся лишний металл, который надо им было перегнуть на другую стену под углом 90 градусов.
2. Ребята наверное сильно торопились и делали этот перегиб на другую стену на колене, ну может ещё чего из подручного использовали: брусок, лом, лопата...
3. То что надо было отвес бросить по углу, про это наверное забыли и вспомнили когда уже всё построили, а так бы спохватились сразу и начали бы думать.
4. Вопрос аккуратности угла, в данном случае, был бы решён элементарно с использованием самого простого сегментного станка(небольшого, на 610мм бы хватило).  На месте намечают линию сгиба, снимают и далее на станочке гнут.
5. В первую очередь, надо было им как можно точнее, по отвесу, центровать линию гиба угла, предварительно вставив одну сторону панели в замок предъидущей панели, но не плотно, а с запасиком в несколько мм, чтобы в случае чего можно было бы поиграть взад/вперёд. А они скорее всего до отказа упирали панель в замок, намечали линию сгиба и гнули. Гнули, хорошо если панель опять снимали и сгибали хотя бы с помощью бруска, а ведь могли закрепить полностью одну часть к обрешетке и то что торчит перегибать на другую сторону, даже не представляю при помощи чего? Очень похоже, что именно так сработано...
6. Панели, которые уже готовые пришли с завода, их надо перегнуть скажем по середине. Для этого надо вырезать куски замка, которые будут на линии перегиба. Простыми ножницами(любыми) аккуратно не вырезать этот самок, т.к. там он достаточно сложно спрофилирован. Для этого им нужен был специальный высечной ручной инструментик, думаю они обошлись без его помощи. Всё это говорит не в пользу заказа панелей на заводе, во первых это и дороже, а во вторых когда на месте делаешь, сам видишь какая следующая длина тебе нужна и лишние части замка можешь так же подрезать заранее.

Этот угол, наверное уже не был углом с которого начинали монтаж панелей. Это ж если начинать с угла и разбегаться в обе стороны, то надо чтоб на угловых панелях замки, как минимум с торцов "мамами" были.  А если им привезли панели с завода, а на заводе техзадание: с одной стороны замок "мама", с другой "папа". Вот и попробуй начни разбегаться в обе стороны 5.gif.
Про отвес, я имел ввиду не вертикаль ловить, думаю там этот вопрос был решён, а по натянутой нитке просто удобнее центровать линию перегиба угловых панелей. У них, уголки то прелично влево/вправо гуляют, а с ниткой было бы всё ровно(по линии).

Про "финскую кровельную школу" очень  занимательные фотки с комментариями должны быть. Ждёмс. Оутокумпу проводит у себя, что-то на подобии учебных семинаров?

Кто-нить знает чем лучше разделять(типа прокладки?) алюминиевый оконный каркас от медных панелей например, когда те подводятся к окнам? idontknow.gif

Кровля на здании церквушки сугубо плоская, самая обычная, с парапетами... Там, где потеки, это примыкание к остеклению... похоже, что мытье стекол меди по вкусу не пришлось...

По вопросу разделения алюминиевых профилей системы остекления и медной подводки на заводе сказали, что те резинки, которые входят в систему остекления, при заводке меди под них проблему снимают (вопрос был про фонари на кровле)... для полного спокойствия можно проклеить типа ленты изобутиловой

Отредактировано Zuki (2006-05-16 18:40:37)

Типа, фотографии из Финляндии: много меди и слегка всего остального

http://www.vseokrovle.ru/outokumpu.html

Да завсегда рады, если интересно!
а особенно интересно, видно ли там что-нибудь полезное...  alc.gif

это вид библиотеки сверху (велик и могуч интернет..)

скатной кровли там не очень чтобы много, по сути фасад в разных видах... и сток воды основной - во внутреннюю ливневку... цивилизация...

пользовали и финскую, и немецкую, и даже медь отечественную - но только кровли делали...

попробую фотки потаскать
но, правда, очень быстро не обещаю

Наверно, не очень вовремя, но добыты фотки:

это последний объект, еще монтаж, медь заказчика, российская:

это предыдущий, 2005, бесконечные Velux, медь финская Nordic Brown:

2003, чешуя, медь КМЕ Tecu Oxid:

что до свойств - то я проектировщик, т.е. теоретик - а практики все еще молчат: чисто внешне коричневая КМЕ более равномерный цвет имеет, остального оценить не могу.

Отредактировано Zuki (2006-06-02 20:46:27)