Я знаю.

Видите ли, в чем дело. Согласен, что в своей резкости могу быть не прав.
Но, вся беда в том, что вежливый и нормальный тон, люди, как правило, не понимают.

Приходят, походя плюют и обижаются если их осаживают.

Селяви такая (как говорят французы).

Да-да, очень рад. Кстати, вопрос все время вертится, вы раньше просто Виталий были? Или Виталий3 – это не Виталий?

Не утверждал, что использовать нельзя. Но и вы, не правы.
Мои вопросы, остаются без внимания. Да и не только мои.

Человек спросил конкретно.

“Как крепить лотки, если кровля уже существует?” Или вы Виталий, сумеете убедить заказчика в необходимости перекрыть крышу?
Ничего у вас не выйдет.

Уйдете? Не-ет, не уйдете. И оправдания аргументированные найдете. Гы-гы.
Вот вы уже и готовы солгать.

Во-от. Виталий, а вы подумайте.

Не, ну правильно. Дурная голова виновна. Угу. Видали ваши желоба на 8ми этажном, многоквартирном доме?
Зрелище жалкое, а сбивать сосульки, будем пожарных вызывать! Гы-гы.

Ну, а какие претензии ко мне? Сколько людей – столько мнений.

А что, быть торгашом позорно? Этого, я не утверждал.
Вон, у wolfdemar13 мои слова аж “праведный гнев” вызвали.
Хых.
А продавать свой труд, стремясь не продешевить, это не торгашество?

Перестаньте быть ханжами. Продается все и вся. Разница в цене вопроса.
Кто будет утверждать обратное – ханжа и лицемер.

Правильно. Изначально нужно было уважать кровельщиков. Нужно было платить.
Нормальные мастера, за дешево продаваться перестали, пришли те, кто подешевле и ……
А вы говорите.

А прорабам, типа старшого, изначально, не нужно было набивать свои карманы за счет кровельщиков.

Уточняю. Мне пофиг на ромб.
Раз есть варианты, то они и будут.

А навредить? Да, именно вредил. Мелко? Что ж, как смог. Другой в моей ситуации, утерся бы и ушел.

Вот, чот не верится мне, насчет гибочника. Прям, так на весь Питер? Ну эт вы что-то сильно преувеличиваете.

А, вот машины, у меня нет, не было и, надеюсь, не будет. Тратить деньги, время и нервы на обслуживание авто, я не готов. По всем прикидкам, мне дешевле такси обходится.

Ну так, вы, много нормальных учителей за последние годы видели?
Я так, четырнадцать лет назад, последнего.

Так ведь, я сочувствия не прошу.

А, почему, скажите, чтоб пиарить чей-то товар, нужно быть обязательно продавцом?
Можно быть, просто, представителем.
И солидно, и вам приятно.

Э-э. Точнее, восемь. Ну, еще один раз, на час, в 2005.
Итак, говорю и что?

А, нельзя уточнить, другие, это кто? Кого именно вы имеете в виду?

Ага, жизнь она така-ая. Она расу-удит, непременно. Гы-гы.
Вы еще забыли, обратить свой взор, на моральные принципы, а так же, на высокие духовные ценности.

Чао-какао, не простой, сложный то есть. Блин, прям проблемный какой-то получается.

Он хотя бы, Николая Ивановича с господами, на подмогу не зовет.

Во-от.

Мужики. Мне очень жаль, но ни за кружкой пива, ни при других обстоятельствах, мы друг-друга не поймем.
У каждого из нас, свое понимание халтуры и качества.

Это как религия. Кто во что верит.
Более того, эти “добрые люди ©”, даже себе не признаются, в том, что выкрикивая свои лозунги они лгут.
Это именно, так не любимая многими, “прорабская ложь”
От своих работяг он требует качества. Чтоб себе в карман побольше положить.

Во-от.

А, в чем заслуга?

Всю жизнь слышу. Один майку рвет на груди, я то делал. Другой еще чего-то.
Да, с саблей наголо, ни на белых, ни на красных не ходил.

В окопах не сидел, в танке не горел. И чо?

А, что вас заставляет работать с одним выходным? Это ваша проблема, это вы решили работать с одним выходным. Это, не дает вам права, считать других, профанами.

Это не заслуга, это проблема.

Я тоже гордился тем, что с 1989 года у меня не было ни одного отпуска.
А чем гордиться-то? Тем, что кроме работы ничего знать не хотел? Заслуга блин.

Не буду развивать напрашивающуюся мысль, надоело.

Вы сами это выбрали, вы можете от этого отказаться. Я за вашу жизнь и ваши выходные, ответственности не несу.

Виталий3

Ну что ж, рад в двойне.

Не знаю Виталий, не могу с этим согласиться. Почему принято считать, что в союзе, было сконцентрировано только самое плохое и бездарное?

Ну вот, наконец-то и вы в этом признались.
Странно, уже не первый год, говорю именно об этом. А вы, как-то, высказали мне претензии, в том, что я впариваю жадным заказчикам дерьмо.

Во-от. До 2005 года, встречаясь с заказчиком, я начинал обсуждение цены и сроков с вопроса:
- Вам как делать, как положено или подешевле?

Как положено – качественно, для меня одинаковые понятия. Если человек работает качественно, он просто как нужно, выполняет свою работу.

Но, это вовсе не означает, что подешевле это голимое дерьмо.

Это могло означать некоторые варианты.

Вот как с куполом, например. Не умеет человек крыть купола, но утверждает что это вариант.
Но, что годится для плоского ската, не обязательно подходит под радиус.
Не подходит, да и х.. с ним, мы его коленом. И пох , что именно этот вариант, смотрится на куполе уеб...но.

А вы, в лице поборников качества, авангард кровельщиков - жестянщиков, встаете на защиту голимой халтуры.

Встаете так, что начинает выясняться, что сутки на пролет и в зной и слякоть, только ваша клика может работать качественно. Гы-гы.

Частично. Могу пояснить, если что.

Вам повезло.

Вот, прям так и не могут? А если заказчик сильно просит, да еще и деньги предлагает?

Бывают и такие, но я давно предложил этот вопрос не рассматривать.

Кто-то, задавал вопрос, как быть, если ты являешься халтурщиком по неволе?
Человека заплевали.
Но вдруг, выясняется:

Ну, так в чем смысл нашего спора? И как после этого заявления, можно осуждать других.

Вы, Виталий, забываете об инфляции.
В 1996г. для меня 1 – 1,5 шт. баксов в месяц, было пределом мечтаний.
В 1998г. нормой.

Сейчас, маловато будет.

Простите Виталий. Вот мы с вами давно вроде общаемся. Вы как будто не желаете понимать, что я тоже умею работать качественно и с полной ответственностью.
Мой принцип, почти, как и ваш.

Качество превыше всего, но только в том случае, если его, это самое качество, качественно оплатили.

Правда, был период, когда качество я продавал по демпинговой цене.

И продолжаю утверждать. Смотрите выше.

Во-от. Здесь, тоже не может быть черного или белого.
Жизнь, насыщена тонами.
Любой грамотный прораб или бугор, с моей точки зрения должен получать какие-то материальные блага, за свои “прорабскобугорскоменеджерские” навыки. Но, почему-то, на одного нормального прораба, по статистике десяток нахальных хапуг.

Я никого не осуждаю, за утверждения, что только его ребята, только под его чутким руководством…………….

Но здесь, среди таких же спецов, не надо бы языком куда попало.
Андеграунд, бля.

Виталий, а вы точно весь мой пост прочли?
Там я пишу, что сам, уже не горжусь тем, что с 1989г (обратите внимание с 1989года), работал без отпуска. Это не заслуга, это проблема.
Не только наша, но и многих людей других профессий и специальностей.

Ну, может, мне в ответ на тот пост нужно было начать рассказывать, как я тоже, годами, в любое время, в выходной, праздник, приболевши или как, всегда был готов придти на объект и приступить к работе. Кстати, за это, заказчики меня тоже очень ценили. Надо с утра 1го января, будет с утра первого.
Рассказывал я об этом не однократно. Надоело.

Могу сказать, что в прошлом году, получил сильнейшее разочарование. Вернее – удар.

Кроме наплевательского отношения к отдыху, было полное не внимание к своему здоровью.
Мне этим гордиться? В пример себя ставить?

Угу. Начинать любой спор словами:

- И это Ты, …… , говоришь мне(!?), потерявшему здоровье на трудовом фронте!?

А ведь вроде ставил. Смешно.

А вот в этом году, у меня были полноценные новогодние каникулы и что самое удивительное, в будний день, я смог оставить рабочее место и посмотреть, что же такое “Рускана Инжиниринг”. Впечатлило, впечатлило сразу по нескольким пунктам.

Заказчики подождали.

Въябывать как папы Карло, здесь умеют все. Но вот, в силу тех или иных обстоятельств, не у всех есть возможность, получать адекватную оплату за свой труд.

Виталий. Поясняю лично для вас.

Работа у меня хорошая. Тупая, но хорошая. Заказчики, в лице тех же пресловутых прорабов, отличные.
Я, доволен своим положением. Хочется большего, стремлюсь к этому.

Во-от. Виталий, вам не кажется странным, что, не смотря на то, что я часто упоминаю халтуру, и рассказываю о наплевательском отношении к своему нынешнему занятию, количество заказчиков у меня прирастает?

Человек, один раз обратившись ко мне, приходит еще. Ему кажется, что я работаю качественно.
Я считаю это, халтуркой, ну или так себе.

А насчет людей, живу с уверенностью, что лично мне, как никому, встречались в основном порядочные люди. Особенно это касается каких-то переломных событий в моей жизни.

Может оно и к лучшему. Вопрос был риторическим.

Простите, но, разве кто будет с этим спорить?

Вопрос, в цене за качество.

Оп-па. Акуеть!

Извиняюсь, а что за материал?