kijanka

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » kijanka » Кровля » титан цинк.


титан цинк.

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

вопрос к тем кто работал с данным материалом .
как он по своим свойствам  ?
ближе к оцинковке или же к нержавейке ?
какова зависимость этих свойств к толщине этого материала ? 
буду рад услышать любое сколь-либо компетентное мнение

0

2

как он по своим свойствам  ?
ближе к оцинковке или же к нержавейке ?

мягкость как у меди, ломкость как у алюминия - на мой взгляд титаноцинк никак не похож ни на оцинковку, ни на нержавейку, может только цветом, пока он новый.

0

3

Компетентное мнение Вы можете получить в компании Rheinzink :rolleyes:

От меня.Титан-цинк не похож ни на оцинковку ,ни на нержавейку.
Это очень пластичный ,но хрупкий материал и в тоже время при ГРАМОТНОЙ укладке довольно долговечный.Хотя тут не все гладко и есть другие мнения.Помимо  правильной укладки ,обязательно должна быть разделительная мембрана с ворсом 8мм Bevent или Delta.Плавающие кляммеры обязательны в определенной последовательности,ветровые нагрузки,уклон кровли ,длина ската .Ньюансов много. Используемая толщина обычно 0,7 - 0,8мм.
Любое нарушение правил укладки титан-цинка приведет к коррозии .И все труба alc.gif

Отредактировано Hunter (2009-08-01 21:11:22)

0

4

Материал для ПРОФЕССИОНАЛОВ.
Если небольшой угол наклона (менее 15 град) и сплошное основание - обязательно использовать объёмную разделительную мембрану (DELTA-TRELA/ENKA-VENT/DELTA-TRELA ST). Иначе белая коррозия сожрёт изнутри лист за 1 сезон.
Для примера выкладываю немецкое фото.

0

5

у нас тианцинк дороже меди , зачем его ставят- видимо дизайн требует или большие оригиналы ИМХО
Медь 6282.00
Цинк 2063.50
цены LME
медь в три раза дороже , титана в цинке на грош -спекуляция-маркетинг :rolleyes:

0

6

Материал для ПРОФЕССИОНАЛОВ.
Если небольшой угол наклона (менее 15 град) и сплошное основание - обязательно использовать объёмную разделительную мембрану (DELTA-TRELA/ENKA-VENT/DELTA-TRELA ST). Иначе белая коррозия сожрёт изнутри лист за 1 сезон.
Для примера выкладываю немецкое фото.

     Не говоря уже о том, что рекламная ветка находится в другом разделе форума, у меня создалось такое впечатление, что ваш пост, это просто ляп.
Я наверное не тот, для кого предоставлен этот материал, но цинк немного в руках держал и даже немного знаком с литературой ну и т.д.
По поводу фото, что-то мне подзказывае, что этому снимку далеко не один год, т.е. то что изображено на нём случилось не через один сезон.
  Что такое *белая коррозия*? Этот термин в немецкой литературе используется или производители цинка о нём упоминают? Есть такое понятие как *гидроксид цинка*, как раз он БЕЛОГО цвета и остаётся на металле после испарения влаги, но сам по себе безопасен, так как химически нейтрален и никакого вреда цинку не приносит, только что может визуально портить картинку.
   А чтобы цинк *сожрался* изнутри нужен целый комплекс *благоприятных* условий. hi.gif

0

7

Привет! Например, отсутствие вентиляционного слоя из Дельта Трела + сплошное основание из ЦСП = результат на лицо- свозная коррозия! hi.gif

0

8

В данном случае - доска могла быть покрыта антисептическим и антипиреновым составом, на контакт с которым Цинк-титан тоже мог среагировать

0

9

Уважаемый m44ss !
Не забывайте, что речь идет о сплаве Цинк-титан!
И потом, неужели вы никогда не видели жравые оцинкованные крыши??????
Да, согласен, что цинк почти всегда покрыт оксидной пленкой, заметьте "почти", но не всегда. В данном случае коррозия - результат отсутствия вентиляции самого материала. На оцинкованном металле с полимерным покрытием, например Pural, такого не происходит. Нижний слой защитного лака не дает металлу вступать в химическую реакцию. Я не сторонник Rheinzink, просто я работал с этим металлом. Очень капризный товарищ. Специальная технология укладки, условия транспортировки и хранения и т.д. За это я и не люблю с ним работать, но к сожалению иногда приходиться (кто платит деньги, тот заказывает музыку). Это не рекламная мулька, а предупреждение что бы не наделать глупостей. Тем более, что подкладочную мембрану можно приобретать не в Rheinzink.

0

10

Насчет рекламного трюка судить не буду. Пусть это нам раскажет автор фотки. Единственное, что могу добавить это дополнение к списку несовмещающихся элементов с Цинк-титаном:
1. ЦСП
2. Цементная пыль (осаждаясь и вступая в реакцию с водой образует поверхностное образование диоксида цинка
3. Аналогично, штукатурная пыль
4. Рискну предположить, что плохо смытые остатки кислоты после пайки цинка могут спровоцировать процесс коррозии. Правда пока не встречал сие!

0

11

Кстате, о фотке!
Кровля, скорее всего, действительно не свежая, лет так 5 не меньше. Но хочу обратить внимание на болты зажимов конструкции снегозадержания. Они явно выполнены из простой, в лучшем случае, оцинкованной сталюги. Что я в своей практике не допускаю. Зажимы стараюсь ставить только АL, а  крепеж - нержавейка!
                                hi.gif

0

12

Хотелось бы тоже пару слов вставить:
1. постоянное образование гидрооксида цинка на кровле очень опасно именно своим образованием...
2. относительно фото: "пирог" сделан с недостаточной вентиляцией - сплошная обрешётка не сгнила, но всё-таки недостаточная для того, чтобы содержать обратную поверхность крыши сухой...

Вообще это очень распространённая проблема при сплошной обрешётки как для цинка, так и для оцинкованной стали. На всех крышах, что я видел, постройка которых была раньше 1940 года, обратная поверхность была проолифлена... сейчас сплошную обрешётку делать дорого, и ещё дороже её делать, соблюдая все строительные нормы.

И ещё несколько фактов: те, кто имел дело с рулонным материалом, то обращали внимание, что оцинкованная сталь идёт покрытая специальным "маслом", предохраняющим цинк от образования оксида-гидрооксида... и быть может 6.gif  , есть люди, которые имеют опыт хранения этих самых рулов на открытом воздухе долгое время, знают, что цинка там нету.... остался один безопасный гидрооксид...   2.gif 
И многие из нас знают, что, к примере в Швеции, гребни фальцевой кровли промазывают маслянистой мастикой, по мнениею многих, чтобы "масло" воду держала...  :unsure:

Что тут спорить: фото - это не рекламный шаг, а обычное несоблюдения технологий... что  уж говорить про железные болты или снегодержатели  2.gif

Отредактировано Serjoza (2009-10-17 21:15:07)

0

13

можнт немного некоректно написано: я исправлял, когда писал... идея в том что, вентиляция недостаточна для того, чтобы держать обратную сторону жести сухой..., но достаточная для того, чтобы деревяная обрешётка не сгнила вперёд...

девяносто процентов влажности - это ещё не повод, чтобы вода была везде... интересно было бы увидеть мансарду, жестяная крыша которой с обратной стороны покрывается 3 сантиметровым инея :) у меня в холодильники столько нет... :)

0

14

У меня вопрос. Можно ли стыковать оцинковку с алюминием.
В общем крыша из алюминия, нужно крышу пристройки из оцинковки соеденить с крышей из алюминия.

0

15

У меня вопрос. Можно ли стыковать оцинковку с алюминием.

Можно!

0

16

На мансарде не заглянешь а на простом чердаке видел сам

необходимость будет - заглянешь... что на счёт чердака, так предлагаю очень простой эксперемент: ставишь лист профиля на улице под каким хочешь углом и ждёшь, когда на нижней стороне появится иней, не обледенение от дождя при минусовой температуре, а именно иней, при погоде без осадков... результаты эксперемента весьма интересны...

Отредактировано Serjoza (2009-10-18 14:56:13)

0

17

Кстате, о фотке!
Кровля, скорее всего, действительно не свежая, лет так 5 не меньше. Но хочу обратить внимание на болты зажимов конструкции снегозадержания. Они явно выполнены из простой, в лучшем случае, оцинкованной сталюги. Что я в своей практике не допускаю. Зажимы стараюсь ставить только АL, а  крепеж - нержавейка!
                                hi.gif

На фото показан вариант не менее 15 летней давности. Для подобных болтов использовались болты оцинкованные ( нержавеющих в тот момент еще не существовало). Они появились в течении последних десяти лет.
Т.е. -  нам хорошо говорить о нержавейке , когда она есть . Во времена устройства той крыши нержавейки для кровель ( типа болтов , шурупов, гвоздей,кляммер ) не было как класса.
А мы и сейчас не употребляем, хотя ВСЕ - есть.

чао

0

18

Конденсат, который образуется на цинке из-за смены температур, модет привести к корродированию цинка на обратной стороне листа.

Не совсем корректный вывод. Конденсат, который образуется на цинке - это всего лишь вода. ( как и  конденсат на любом другом металле металле ).
Проблемы появляются , когда этот конденсат вступает в реакцию с подложкой ( цементная пыль, битум, ржавчина , канализационный пар )

Образование конденсата можно избежать при правильном устройстве вентиляции.

Образования конденсата НЕВОЗМОЖНО избежать. С этим надо смириться. Это есть и другого не будет, если мы работаем с металлом. Но вот последствий от появления конденсата при правильном устройстве подкровельной вентиляции можно избежать.  В Рейнцинке этого же тоже раньше не знали
. Все приходило из опыта длительной эксплуатации металла ( титан цинка ) на кровле.  Допустим - вентиляция ( дельта трела ) нужна под металлом ( титан цинк) до  30 градусов. Она и создана была как раз для решения конкретно этой проблемы ( как на фотке ). От 30 до вертикали ( типа - фасад ) ее можно не ставить.

Титан цинк получен путем сплава мелкого цинка 99,995% и добавок из титана и меди, которые увеличивают пластичность и жесткость.
Значит это все таки просто цинк.

  Не согласен. Это все таки не цинк. Это ТИТАН ЦИНК.  Если поставить в очередь материалы по ломкости, то это будет так - алюминий , цинк , титан цинк.
Если сравнивать возможности пайки, то цинк это что то !!! Непредсказуем ( если ветер со стороны) - прожечь легче легкого. Для начинающих - без шансов. К тому же - при нагреве цинк ухудшает свою кристаллическую решетку - Кристаллы увеличиваются в размерах и переводят это место в раздел легко ломающихся металлов. Размеры кристаллов видны  невооруженным глазом. У титан цинка эти проблемы на порядок меньше. Т.Е. - титан цинк - пластичнее, как металл , и лучше , как материал для различных видов работы с ним кровельщика.

0

19

Заканчивали сегодня халтурку фасадную. Французский ВМ-цинк, в принципе тот же Рейнцинк, только в профиль 5.gif . За бортом -14 Цельсия, такое ощущение, что не жестянщик, а стекольщик, если не греть, металл хрумкается как стекло, последний месяц газовые грелки-гарелки из рук не выпускали.

0

20

Кому интересно про цинковые фасады, вот можно посмотреть на живом примере. Здесь некоторые моменты процесса.
http://img192.imageshack.us/img192/5421/2009avgsentnorgeltsento.th.jpg
http://img444.imageshack.us/img444/5421/2009avgsentnorgeltsento.th.jpg
http://img444.imageshack.us/img444/9151/2009avgsentnorgeltsenton.th.jpg
http://img156.imageshack.us/img156/2176/2009avgsentnorgeltsentoi.th.jpg
http://img36.imageshack.us/img36/5421/2009avgsentnorgeltsento.th.jpg
http://img686.imageshack.us/img686/5421/2009avgsentnorgeltsento.th.jpg
http://img686.imageshack.us/img686/1416/2009avgsentnorgeltsentoz.th.jpg
http://img192.imageshack.us/img192/9560/2009avgsentnorgeltsentom.th.jpg

0

21

Продолжение, уже в декабре, ещё остались недоделки:

http://img194.imageshack.us/img194/5421/2009avgsentnorgeltsento.th.jpg
http://img192.imageshack.us/img192/3716/2009avgsentnorgeltsentov.th.jpg
http://img194.imageshack.us/img194/2176/2009avgsentnorgeltsentoi.th.jpg
http://img695.imageshack.us/img695/5421/2009avgsentnorgeltsento.th.jpg
http://img686.imageshack.us/img686/1460/2009avgsentnorgeltsentor.th.jpg
http://img130.imageshack.us/img130/5421/2009avgsentnorgeltsento.th.jpg
С притензией на пейзаж :rolleyes:
http://img695.imageshack.us/img695/6922/2009avgsentnorgeltsentop.th.jpg

0

22

Просто зависть душит. И несколько вопросов. Как выглядит обрешётка? И сколько стоит это чудо в зарплате рабочих с метра квадратного (усреднено).

0

23

Просто зависть душит. И несколько вопросов. Как выглядит обрешётка? И сколько стоит это чудо в зарплате рабочих с метра квадратного (усреднено).

Обрешётка была OSB. Во многих местах дополнительно покрыта папом(рубероидом), а в некоторых местах и даже дельтотрелой. Чуда не было, но были некоторые моменты за которые откровенно стыдно. Успокаивало одно, что не ты сам принимал ответственность и решения за отдельные узлы. На совести босса было не удорожить проект, со всеми вытекающими...
  Радовало, что в это трудное время удалось поработать на большом объекте с нормальной фальцевой техникой и под непосредственным руководством настоящего немецкого мастера. Не буду озвучивать зарплаты в цифрах, где-то западноевропейский уровень, у нас в Литве таких нет давно. 2.gif

0

24

Нам тоже везет на "ЦИНКОВЫЕ РАДОСТИ". Декабрь месяц, когда было -25, то предыдущие "теплые" дни -10-15 градусов нам казались раем. И это "ТУПОЕ" слово СРОКИ!!!!!!!!!!!! Когда просрали теплое время, а потом зимой мы работаем с цинком и в жестких временных рамках. Нелепые подвиги. Некомпетентность каких-то руководителей компенсируется здоровьем людей, сидящих в таких условиях на кровле. И тем не менее декабрь-месяц,а у нас 2 объекта Райцинк. Один закончили, второй не успеваем до Нового года.

0

25

На вершине Эвереста.

0

26

1.

0

27

2.

0

28

Не буду озвучивать зарплаты в цифрах, где-то западноевропейский уровень, у нас в Литве таких нет давно. 2.gif

Бог с вами не хотите озвучивать зарплаты не надо. Скажите в человеко-часах на метр квадратный. Хочется проверить своё понимание процесса.

0

29

Нам тоже везет на "ЦИНКОВЫЕ РАДОСТИ".

Можно узнать, как выполнен продольный шов на кассетах? На фото не видно.

0

30

Декабрь месяц, когда было -25, то предыдущие "теплые" дни -10-15 градусов нам казались раем. И это "ТУПОЕ" слово СРОКИ!!!!!!!!!!!! Когда просрали теплое время, а потом зимой мы работаем с цинком и в жестких временных рамках. Нелепые подвиги. Некомпетентность каких-то руководителей компенсируется здоровьем людей, сидящих в таких условиях на кровле.

  appl.gif До боли знакомы слова этой песни 5.gif  Правда у нас за -15 не переваливало, но сей недостаток с лихвой компенсировался, местами приличным ветерком. Успехов на цинковом поприще!

0


Вы здесь » kijanka » Кровля » титан цинк.