вопрос к тем кто работал с данным материалом .
как он по своим свойствам ?
ближе к оцинковке или же к нержавейке ?
какова зависимость этих свойств к толщине этого материала ?
буду рад услышать любое сколь-либо компетентное мнение
титан цинк.
Сообщений 1 страница 30 из 36
Поделиться12009-06-02 19:22:08
- Members
- Зарегистрирован: 2007-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 400
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 46 [1978-03-25]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-06-05 19:55:42
Поделиться22009-06-03 19:07:10
как он по своим свойствам ?
ближе к оцинковке или же к нержавейке ?
мягкость как у меди, ломкость как у алюминия - на мой взгляд титаноцинк никак не похож ни на оцинковку, ни на нержавейку, может только цветом, пока он новый.
Поделиться32009-08-01 21:09:10
- Members
- Зарегистрирован: 2006-03-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 142
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-09-04 12:56:54
Компетентное мнение Вы можете получить в компании Rheinzink 
От меня.Титан-цинк не похож ни на оцинковку ,ни на нержавейку.
Это очень пластичный ,но хрупкий материал и в тоже время при ГРАМОТНОЙ укладке довольно долговечный.Хотя тут не все гладко и есть другие мнения.Помимо правильной укладки ,обязательно должна быть разделительная мембрана с ворсом 8мм Bevent или Delta.Плавающие кляммеры обязательны в определенной последовательности,ветровые нагрузки,уклон кровли ,длина ската .Ньюансов много. Используемая толщина обычно 0,7 - 0,8мм.
Любое нарушение правил укладки титан-цинка приведет к коррозии .И все труба alc.gif
Отредактировано Hunter (2009-08-01 21:11:22)
Поделиться42009-10-13 23:33:45
- Members
- Зарегистрирован: 2008-02-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2009-10-13 23:38:31
Материал для ПРОФЕССИОНАЛОВ.
Если небольшой угол наклона (менее 15 град) и сплошное основание - обязательно использовать объёмную разделительную мембрану (DELTA-TRELA/ENKA-VENT/DELTA-TRELA ST). Иначе белая коррозия сожрёт изнутри лист за 1 сезон.
Для примера выкладываю немецкое фото.
Поделиться52009-10-14 18:42:36
- Members
- Зарегистрирован: 2008-08-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 78
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1976-05-28]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-10-17 15:20:19
у нас тианцинк дороже меди , зачем его ставят- видимо дизайн требует или большие оригиналы ИМХО
Медь 6282.00
Цинк 2063.50
цены LME
медь в три раза дороже , титана в цинке на грош -спекуляция-маркетинг
Поделиться62009-10-14 22:17:26
Материал для ПРОФЕССИОНАЛОВ.
Если небольшой угол наклона (менее 15 град) и сплошное основание - обязательно использовать объёмную разделительную мембрану (DELTA-TRELA/ENKA-VENT/DELTA-TRELA ST). Иначе белая коррозия сожрёт изнутри лист за 1 сезон.
Для примера выкладываю немецкое фото.
Не говоря уже о том, что рекламная ветка находится в другом разделе форума, у меня создалось такое впечатление, что ваш пост, это просто ляп.
Я наверное не тот, для кого предоставлен этот материал, но цинк немного в руках держал и даже немного знаком с литературой ну и т.д.
По поводу фото, что-то мне подзказывае, что этому снимку далеко не один год, т.е. то что изображено на нём случилось не через один сезон.
Что такое *белая коррозия*? Этот термин в немецкой литературе используется или производители цинка о нём упоминают? Есть такое понятие как *гидроксид цинка*, как раз он БЕЛОГО цвета и остаётся на металле после испарения влаги, но сам по себе безопасен, так как химически нейтрален и никакого вреда цинку не приносит, только что может визуально портить картинку.
А чтобы цинк *сожрался* изнутри нужен целый комплекс *благоприятных* условий. hi.gif
Поделиться72009-10-15 19:48:12
- Members
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 92
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 52 [1971-08-27]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-01-20 17:00:20
Привет! Например, отсутствие вентиляционного слоя из Дельта Трела + сплошное основание из ЦСП = результат на лицо- свозная коррозия! hi.gif
Поделиться82009-10-15 19:49:56
- Members
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 92
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 52 [1971-08-27]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-01-20 17:00:20
В данном случае - доска могла быть покрыта антисептическим и антипиреновым составом, на контакт с которым Цинк-титан тоже мог среагировать
Поделиться92009-10-16 15:12:06
- Members
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 92
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 52 [1971-08-27]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-01-20 17:00:20
Уважаемый m44ss !
Не забывайте, что речь идет о сплаве Цинк-титан!
И потом, неужели вы никогда не видели жравые оцинкованные крыши??????
Да, согласен, что цинк почти всегда покрыт оксидной пленкой, заметьте "почти", но не всегда. В данном случае коррозия - результат отсутствия вентиляции самого материала. На оцинкованном металле с полимерным покрытием, например Pural, такого не происходит. Нижний слой защитного лака не дает металлу вступать в химическую реакцию. Я не сторонник Rheinzink, просто я работал с этим металлом. Очень капризный товарищ. Специальная технология укладки, условия транспортировки и хранения и т.д. За это я и не люблю с ним работать, но к сожалению иногда приходиться (кто платит деньги, тот заказывает музыку). Это не рекламная мулька, а предупреждение что бы не наделать глупостей. Тем более, что подкладочную мембрану можно приобретать не в Rheinzink.
Поделиться102009-10-16 19:03:47
- Members
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 92
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 52 [1971-08-27]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-01-20 17:00:20
Насчет рекламного трюка судить не буду. Пусть это нам раскажет автор фотки. Единственное, что могу добавить это дополнение к списку несовмещающихся элементов с Цинк-титаном:
1. ЦСП
2. Цементная пыль (осаждаясь и вступая в реакцию с водой образует поверхностное образование диоксида цинка
3. Аналогично, штукатурная пыль
4. Рискну предположить, что плохо смытые остатки кислоты после пайки цинка могут спровоцировать процесс коррозии. Правда пока не встречал сие!
Поделиться112009-10-16 19:10:48
- Members
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-06-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 92
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 52 [1971-08-27]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2012-01-20 17:00:20
Кстате, о фотке!
Кровля, скорее всего, действительно не свежая, лет так 5 не меньше. Но хочу обратить внимание на болты зажимов конструкции снегозадержания. Они явно выполнены из простой, в лучшем случае, оцинкованной сталюги. Что я в своей практике не допускаю. Зажимы стараюсь ставить только АL, а крепеж - нержавейка!
hi.gif
Поделиться122009-10-17 21:08:32
Хотелось бы тоже пару слов вставить:
1. постоянное образование гидрооксида цинка на кровле очень опасно именно своим образованием...
2. относительно фото: "пирог" сделан с недостаточной вентиляцией - сплошная обрешётка не сгнила, но всё-таки недостаточная для того, чтобы содержать обратную поверхность крыши сухой...
Вообще это очень распространённая проблема при сплошной обрешётки как для цинка, так и для оцинкованной стали. На всех крышах, что я видел, постройка которых была раньше 1940 года, обратная поверхность была проолифлена... сейчас сплошную обрешётку делать дорого, и ещё дороже её делать, соблюдая все строительные нормы.
И ещё несколько фактов: те, кто имел дело с рулонным материалом, то обращали внимание, что оцинкованная сталь идёт покрытая специальным "маслом", предохраняющим цинк от образования оксида-гидрооксида... и быть может 6.gif , есть люди, которые имеют опыт хранения этих самых рулов на открытом воздухе долгое время, знают, что цинка там нету.... остался один безопасный гидрооксид... 2.gif
И многие из нас знают, что, к примере в Швеции, гребни фальцевой кровли промазывают маслянистой мастикой, по мнениею многих, чтобы "масло" воду держала... 
Что тут спорить: фото - это не рекламный шаг, а обычное несоблюдения технологий... что уж говорить про железные болты или снегодержатели 2.gif
Отредактировано Serjoza (2009-10-17 21:15:07)
Поделиться132009-10-18 00:10:55
можнт немного некоректно написано: я исправлял, когда писал... идея в том что, вентиляция недостаточна для того, чтобы держать обратную сторону жести сухой..., но достаточная для того, чтобы деревяная обрешётка не сгнила вперёд...
девяносто процентов влажности - это ещё не повод, чтобы вода была везде... интересно было бы увидеть мансарду, жестяная крыша которой с обратной стороны покрывается 3 сантиметровым инея 
у меня в холодильники столько нет...
Поделиться142009-10-18 09:21:44
У меня вопрос. Можно ли стыковать оцинковку с алюминием.
В общем крыша из алюминия, нужно крышу пристройки из оцинковки соеденить с крышей из алюминия.
Поделиться152009-10-18 11:57:56
У меня вопрос. Можно ли стыковать оцинковку с алюминием.
Можно!
Поделиться162009-10-18 14:53:31
На мансарде не заглянешь а на простом чердаке видел сам
необходимость будет - заглянешь... что на счёт чердака, так предлагаю очень простой эксперемент: ставишь лист профиля на улице под каким хочешь углом и ждёшь, когда на нижней стороне появится иней, не обледенение от дождя при минусовой температуре, а именно иней, при погоде без осадков... результаты эксперемента весьма интересны...
Отредактировано Serjoza (2009-10-18 14:56:13)
Поделиться172009-10-21 21:12:32
Кстате, о фотке!
Кровля, скорее всего, действительно не свежая, лет так 5 не меньше. Но хочу обратить внимание на болты зажимов конструкции снегозадержания. Они явно выполнены из простой, в лучшем случае, оцинкованной сталюги. Что я в своей практике не допускаю. Зажимы стараюсь ставить только АL, а крепеж - нержавейка!
hi.gif
На фото показан вариант не менее 15 летней давности. Для подобных болтов использовались болты оцинкованные ( нержавеющих в тот момент еще не существовало). Они появились в течении последних десяти лет.
Т.е. - нам хорошо говорить о нержавейке , когда она есть . Во времена устройства той крыши нержавейки для кровель ( типа болтов , шурупов, гвоздей,кляммер ) не было как класса.
А мы и сейчас не употребляем, хотя ВСЕ - есть.
чао
Поделиться182009-10-21 21:57:36
Конденсат, который образуется на цинке из-за смены температур, модет привести к корродированию цинка на обратной стороне листа.
Не совсем корректный вывод. Конденсат, который образуется на цинке - это всего лишь вода. ( как и конденсат на любом другом металле металле ).
Проблемы появляются , когда этот конденсат вступает в реакцию с подложкой ( цементная пыль, битум, ржавчина , канализационный пар )
Образование конденсата можно избежать при правильном устройстве вентиляции.
Образования конденсата НЕВОЗМОЖНО избежать. С этим надо смириться. Это есть и другого не будет, если мы работаем с металлом. Но вот последствий от появления конденсата при правильном устройстве подкровельной вентиляции можно избежать. В Рейнцинке этого же тоже раньше не знали
. Все приходило из опыта длительной эксплуатации металла ( титан цинка ) на кровле. Допустим - вентиляция ( дельта трела ) нужна под металлом ( титан цинк) до 30 градусов. Она и создана была как раз для решения конкретно этой проблемы ( как на фотке ). От 30 до вертикали ( типа - фасад ) ее можно не ставить.
Титан цинк получен путем сплава мелкого цинка 99,995% и добавок из титана и меди, которые увеличивают пластичность и жесткость.
Значит это все таки просто цинк.
Не согласен. Это все таки не цинк. Это ТИТАН ЦИНК. Если поставить в очередь материалы по ломкости, то это будет так - алюминий , цинк , титан цинк.
Если сравнивать возможности пайки, то цинк это что то !!! Непредсказуем ( если ветер со стороны) - прожечь легче легкого. Для начинающих - без шансов. К тому же - при нагреве цинк ухудшает свою кристаллическую решетку - Кристаллы увеличиваются в размерах и переводят это место в раздел легко ломающихся металлов. Размеры кристаллов видны невооруженным глазом. У титан цинка эти проблемы на порядок меньше. Т.Е. - титан цинк - пластичнее, как металл , и лучше , как материал для различных видов работы с ним кровельщика.
Поделиться192009-12-18 20:14:29
Заканчивали сегодня халтурку фасадную. Французский ВМ-цинк, в принципе тот же Рейнцинк, только в профиль 5.gif . За бортом -14 Цельсия, такое ощущение, что не жестянщик, а стекольщик, если не греть, металл хрумкается как стекло, последний месяц газовые грелки-гарелки из рук не выпускали.
Поделиться202009-12-24 13:05:52
Кому интересно про цинковые фасады, вот можно посмотреть на живом примере. Здесь некоторые моменты процесса.
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
Поделиться212009-12-24 13:30:16
Продолжение, уже в декабре, ещё остались недоделки:
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
С притензией на пейзаж
[реклама вместо картинки]
Поделиться222009-12-24 22:01:51
Просто зависть душит. И несколько вопросов. Как выглядит обрешётка? И сколько стоит это чудо в зарплате рабочих с метра квадратного (усреднено).
Поделиться232009-12-24 22:52:26
Просто зависть душит. И несколько вопросов. Как выглядит обрешётка? И сколько стоит это чудо в зарплате рабочих с метра квадратного (усреднено).
Обрешётка была OSB. Во многих местах дополнительно покрыта папом(рубероидом), а в некоторых местах и даже дельтотрелой. Чуда не было, но были некоторые моменты за которые откровенно стыдно. Успокаивало одно, что не ты сам принимал ответственность и решения за отдельные узлы. На совести босса было не удорожить проект, со всеми вытекающими...
Радовало, что в это трудное время удалось поработать на большом объекте с нормальной фальцевой техникой и под непосредственным руководством настоящего немецкого мастера. Не буду озвучивать зарплаты в цифрах, где-то западноевропейский уровень, у нас в Литве таких нет давно. 2.gif
Поделиться242009-12-25 00:02:59
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
Нам тоже везет на "ЦИНКОВЫЕ РАДОСТИ". Декабрь месяц, когда было -25, то предыдущие "теплые" дни -10-15 градусов нам казались раем. И это "ТУПОЕ" слово СРОКИ!!!!!!!!!!!! Когда просрали теплое время, а потом зимой мы работаем с цинком и в жестких временных рамках. Нелепые подвиги. Некомпетентность каких-то руководителей компенсируется здоровьем людей, сидящих в таких условиях на кровле. И тем не менее декабрь-месяц,а у нас 2 объекта Райцинк. Один закончили, второй не успеваем до Нового года.
Поделиться252009-12-25 00:05:36
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
На вершине Эвереста.
Поделиться262009-12-25 00:07:30
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
1.
Поделиться272009-12-25 00:08:55
- Members
- Откуда: Москва- Россошь
- Зарегистрирован: 2008-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1531
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 47 [1977-03-29]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-04-08 00:41:43
2.
Поделиться282009-12-25 00:30:27
Не буду озвучивать зарплаты в цифрах, где-то западноевропейский уровень, у нас в Литве таких нет давно. 2.gif
Бог с вами не хотите озвучивать зарплаты не надо. Скажите в человеко-часах на метр квадратный. Хочется проверить своё понимание процесса.
Поделиться292009-12-25 00:36:06
Нам тоже везет на "ЦИНКОВЫЕ РАДОСТИ".
Можно узнать, как выполнен продольный шов на кассетах? На фото не видно.
Поделиться302009-12-25 12:24:35
Декабрь месяц, когда было -25, то предыдущие "теплые" дни -10-15 градусов нам казались раем. И это "ТУПОЕ" слово СРОКИ!!!!!!!!!!!! Когда просрали теплое время, а потом зимой мы работаем с цинком и в жестких временных рамках. Нелепые подвиги. Некомпетентность каких-то руководителей компенсируется здоровьем людей, сидящих в таких условиях на кровле.
appl.gif До боли знакомы слова этой песни 5.gif Правда у нас за -15 не переваливало, но сей недостаток с лихвой компенсировался, местами приличным ветерком. Успехов на цинковом поприще!