kijanka |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Многие помнят, а кто не помнит, может посмотреть в теме «Показательные работы» прекрасную работу кровлю коттеджа, выполненную из цинка. И вот прошла зима. И на кровле вылезло.
Прошёл всего один год. Бригада, делавшая кровлю была более чем квалифицированна. Все требования Райцинка выполнялись. И, тем не менее, пошло такое. Как они теперь разбираются с заказчиком я не представляю. Так что не делайте кровлю из цинка максимум фасады.
Так а бригада причем, тут вроде проблемы с качеством матерьяла.
Так что не делайте кровлю из цинка максимум фасады.
Виталий, так у тебя вроде ж на фото фасадная часть и показана.
2. Если делать из меди(не оксидированной), она ведь тоже сначала разводами покрывается и видок ещё более ужасный. Потом правда всё сглаживается, но год где-то надо ждать. И то от климата зависит.
3. Такое ощущение, что это следы влаги попавшие на фасад из внутренней части кровли(из под металла или из под *плёнок*). А этого быть бы не должно. idontknow.gif
Виталий, так у тебя вроде ж на фото фасадная часть и показана.
Если делать только фасад то на него не будет сбрасываться вода с верхней кровли.
2. Если делать из меди(не оксидированной), она ведь тоже сначала разводами покрывается и видок ещё более ужасный. Потом правда всё сглаживается, но год где-то надо ждать. И то от климата зависит.
Чистая медь окислиться за пол года год. Безобразно будет смотреться только первые пару месяцев, а потом с каждым месяцем будет всё лучше и лучше. С цинком же всё наоборот. Он был изначально патинирован. А через пол года пошла белая окись. И скорее всего со временем ситуация будет только ухудшаться.
3. Такое ощущение, что это следы влаги попавшие на фасад из внутренней части кровли(из под металла или из под *плёнок*). А этого быть бы не должно. idontknow.gif
Интересная мысль.appl.gif
Так а бригада причем, тут вроде проблемы с качеством матерьяла.
Так я и говорю что ни причём. И материал отменного качества-немецкий. Просто он для кровли не предназначен.
Виталик, можешь оригинальные фото прислать ? Хочется поближе посмотреть....
с уважением
чао
Ну явно из нутри прёт.
[реклама вместо картинки]
На личном опыте наблюдал, как фасад за несколько дней превращается в фаршмак. Сбпасибо говорим нашим друзьям и коллегам малярам-штукатурам, которые так могут загадить стелажи(леса) своей извёсткой-штукатуркой и после не почистить, что потом во время сильного дождя брызги с этих стелажей, пропитанные известью летят на фасад. Итог плачевный. Вот и здесь возможно, что то похожее произошло, если леса были после штукатуров.
[реклама вместо картинки]
Материал придется менять после лета или в лучшем случае после следуюшей зимы. Плюс протечки в местах разрушения цинка. Реакцию уже не остановить.
может стоит подумать над тем чтобы , почистить комперссором , грунтануть и покрасить , цинк материал долговечныи , не будет реагировать , краска зашитит , если все таки проблема не изнутри .... просто перекрашивать каждые 15 лет , выглядеть будет еше лучше !!!! черныи там вообше сказкои , получиться !!!!
Не все так просто. Коррозию цинка практически не остановить. Процесс если пошел то меняй материал.
Не все так просто. Коррозию цинка практически не остановить. Процесс если пошел то меняй материал.
ну как бы данная процедура уже была опробована не один раз , корозию не остановить если цинк реагирует с чем то изнутри , но если раздражитель внешнии , сбиваите компессором с горячеи водои , аренда компессора не обоидеться дорого ... потом красьте и все будет карачо как говорят чилиицы ))))
в сказки про современные лакокрасочные материалы по цинку я не верю,может на луне краска 15 лет держится на цинке?
в сказки про современные лакокрасочные материалы по цинку я не верю,может на луне краска 15 лет держится на цинке?
мало того они на водянои основе )))))
Красить врятли будут.
Это только фасад так полез?
Никто в России красить кровельный цинк не будет! Материал дорогой (в России около 40 евро, в Польше 22 евро) и самое важное это титановый вид. На кровле происходит так же как и на фасаде и даже хуже.
Как они теперь разбираются с заказчиком я не представляю.
Ну с этим проще. Rheinzink был довальческим сырьем, покупался заказчиком и хранился в помещении с большой концентрацией цементной пыли, не смотра на то, что мы и Rheinzink его предупреждали о возможных последствиях. Даже на уже уложенном металле, через несколько часов после дождя, можно было обнаружить эту пыль. Он там в воздухе витала. В доме ведуться штукатурные работы, окна открыты, вся пыль на улице и оседает на металле.
Первые пятна обнаружились еще осенью. Представители Rheinzink в купе с Московсим представительством сказали, что ничего страшного, просто надо обработать РОТОЛОМ после окончания всех штукатурных работ. Мы закупили пару банок на пробу, но если честно, то мне не очень в это вериться.
Кстате, на кровле, как ни странной этой беды очень мало.
Ну явно из нутри прёт.
Не надо "Ля-ля" Это не изнутри. Там все в порядке, и пирог и вентиляция и Дельта Трела.
Ну с этим проще. Rheinzink был довальческим сырьем, покупался заказчиком и хранился в помещении с большой концентрацией цементной пыли, не смотра на то, что мы и Rheinzink его предупреждали о возможных последствиях. Даже на уже уложенном металле, через несколько часов после дождя, можно было обнаружить эту пыль. Он там в воздухе витала. В доме ведуться штукатурные работы, окна открыты, вся пыль на улице и оседает на металле.
Представление - культура производства работ - это пока не для нас......
А заказчики ( правильнее сказать - представители заказчика ? ) не хотят слушать вообще ничего.
картинка из жизни - крыша из "патины" . Зима этого года . Люди лопатами чистят кровлю. Спрашиваю - зачем ? всю патину сдерете !!! Ответ - кровля должна быть чистой ! Спрашиваю - стропила слабые ? Нееее - двутавр 40 стоит. Вертолет можно сажать. Тогда зачем ? Чтобы кровля стояла чистая ! - Резюме - ИДИОТЫ !!!!
Они же всю жизнь жили с оцинковкой . И для них понять, что все надо делать в чистоте - проще убить.
А уж про пыль..... Работают китайцы, "таджики" - да им все по фиг !
Да , еще , какова была влажность в месте где хранился цинк ? Вероятнее всего - это суммарное действие нескольких компонентов - повышенная влажность в месте хранения + цементная пыль...
С уважением
чао
Да, Володя, ты прав на все сто, к сожалению. Как ни борись с этим - это наш минталитет. Все думают, что кровля это так, "......лист жести на герметик и все, а че тут делать-то еще, а?..."
А кровельщик это мужик с беломориной в зубах и со стаканом во лбу.
МРак, полный Мрак. Мне больно и обидно, когда результыты чьего-либо труда, не только моего, вот так теряют всякий смысл.
В одном я убежден, что все-таки Reinzink не для России. Ну не видел я еще ни одной кровли из цинка без проблем и дело не только в культуре производства, хотя и в ней тоже. Сам материал чересчур капризный и плохо ведет в наших климатических зонах. Ибо любая патина - есть естественный защитный слой, а если он не спасает от такого рода воздействия, как пыль (пусть даже и цеменьная), то НАХРЕН ТАКОЕ Г-НО ЗДЕСЬ ЗДАЛОСЬ!!!!!!!!!! (Прости, О великий МОдератор!)
Ну вот только не надо на кровельщиков бочку катить.
Качественно выполненные кровли у нас не нужны никому, начиная от смольного и заканчивая тем самым кровельщиком с беломором и стаканом во лбу.
Если все будет тип топ,то без работы будем сидеть все.
А те единичные случае новостроек спокойно за нас построят китайцы или маджахеды.
С уважением.
А кровельщик это мужик с беломориной в зубах и со стаканом во лбу.
Я имелл ввиду, что так думает простой обыватель и большинство заказчиков. Я сам бывший кровельщик, отработал на кровле более 15 лет и видел всякое. И классную работу и откровенную халтуру и ребят, что не пьют и не курят и тех, кто без стакана на кровлю не вылезают.
Я считаю и особенно подчеркиваю, что кровельщики это одна из самых элитных строительных профессий. А кровельные конструкции относяться с ответственным конструкциям. Только, к сожалению, не все это знают и понимают.
Я считаю и особенно подчеркиваю, что кровельщики это одна из самых элитных строительных профессий. А кровельные конструкции относяться с ответственным конструкциям. Только, к сожалению, не все это знают и понимают.
+ 1000 % !!!!
Я считаю и особенно подчеркиваю, что кровельщики это одна из самых элитных строительных профессий.
Золотые слова. 27.gif
Привет Всем форумчанам!
Полгода назад я первый раз монтировал цинк-титан(обычно вальцованный) Вовремя транспортировки в полету с материалом попала влага и на поверхности листов выступил гидроксид цинка-т.н. белый налет.
После монтажа обработали РОТОЛОМ.
В брошуре'' RHEINZINK-рекомендации по работе с материалом rheinzink'', стр.5 написано; В случаях,когда материал намокает во время транспортировки или складирования,на поверхности контакта материала происходит образование гидроксида цинка-т.н. белый налет. Белый,не растворимый в воде налет придает материалу неэстетичный вид. Не всегда этот налет можно устранить. Однако он не уменьшает срок службы материала.
Из чего следует,что Б.Н. не является разрушающей коррозией!
Но у меня возникли вопросы:
1.Как в дальнейшем поведет себя материал?
2.Образуется ли на поверхности материала естественная патина?
3.Кто нибудь из форумчан монтировал цинк-титан в Сибире?
Ответьте кто знает, пожалуйста!
Но у меня возникли вопросы:
1.Как в дальнейшем поведет себя материал?
2.Образуется ли на поверхности материала естественная патина?
3.Кто нибудь из форумчан монтировал цинк-титан в Сибире?
Ответьте кто знает, пожалуйста!
1. Если всё исполнено по правилам и технологиям RZ, то поведение материала в дальнейшем будет примерным. 5.gif Но, исполнить всё по правилам и есть наибольшая сложность. Обязательно посетите курсы Рейнцинка или Белова(Алтес).
2. Если это блестящий материал, так называемый *бланк-цинк*, то в скором времени поверхность из блестящей станет матово-светлосерой, что условно можно будет назвать появлением так называемой натуральной *патины*. Хотя само понятие патина, относится больше к меди и процесс естественного патинирования, это не только одна первичная оксидация металла, а на химическом уровне всё гораздо сложнее и длится процесс десятилетиями.
3. idontknow.gif Имеется ввиду, какие-то особенности сибирского климата или что? Монтировал зимой в Норвегии, климат не самый мягкий. 5.gif
Отредактировано EK(LT) (2011-01-26 11:56:44)
Привет Всем форумчанам!
Евгений спасибо за информацию.
Исполнено было все как советует Райнцинк ,инструкцией служила брошурка- RHEINZINK-Большие ромбы,проектирование и применение.(монтировал ромбы на большую вент. шахту,парапетные отливы и подоконные отливы на террасе жилого дома)
К сажелению удалось побывать только на семинаре А в Райнцинке.
Материал который монтировали и был RHEINZINK-обычно вальцованный,0.8мм
Да я имел ввиду особенности сибирского климата(резкий перепад температур, высокая влажность и т.п.)
А вопрос всетаки остался-сможет ли образоваться серо-голубая патина после обработки ротолом,и если да,то через сколько времени?
Отредактировано Irkut (2011-02-11 20:27:13)
...Да я имел ввиду особенности сибирского климата(резкий перепад температур, высокая влажность и т.п.)....
Какой регион? Сибирь бОльшая! Родился и вырос в кемеровской и могу сказать что климат сухой, континентальный. А вот в Москве гораздо больше влажность.
Отредактировано sommer (2011-01-28 08:08:15)
Всем привет!
Регион-Иркутская область,перепад температуры может быть 20 градусов за сутки.
В свое время звонил в Райнцинк и обьяснил свою проблему с разводами на материале,посоветовали обработать ротолом(хорошо обьяснили как это сделать!),а вот про дальнейшее поведение материала неочень(я имею ввиду дальнейший процесс патинирования).Поэтому ребята я и спрашиваю Вас,т.к. заказчика уверил в том, что серо-голубая патина современем образуется и разводы будут не так заметны,а сам засомневался.
А почему спрашивал про монтаж цинк-титана в сибирском регионе,т.к. снова решил внести ''африканский колорит'' в ''тайгу''(поработать еще сним,на часовне не подалеку от Байкала,но очень хочется),и не плохо было бы услышать практические отзывы о поведения этого ''товарища'' в таких условиях!
Отредактировано Irkut (2011-01-28 16:01:35)
.. решил внести ''африканский колорит'' в ''тайгу''(поработать еще сним,на часовне не подалеку от Байкала,но очень хочется)...
Помоги Господи на добром начинании! Пусть хватит терпения и сил!