kijanka

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » kijanka » Кровля » Угадай мелодию.


Угадай мелодию.

Сообщений 1 страница 30 из 93

1

Добрый день.
По просьбе трудящихся, а именно ЕК(LT) открываю новую тему. Вот фотки ендовы загнутой в дугу.
http://foto.mail.ru/mail/a_vitalyi/1/p-6.jpg

http://foto.mail.ru/mail/a_vitalyi/1/p-7.jpg
Вопрос как выполнена ендова?3.gif Имеется ввиду сама ендова, а не подводка рядовухи к ендове. Просто ленту металла по дуге не загнёшь. Кстати если кто думает, что кровля выполнена из галимой оцинковки, то он жестоко ошибается.23.gif' Кровля выполнена из лужёной меди. Цена материала 2 600 руб. за метр квадратный. С учётом перерасхода около 4 000 руб./м2, а работа стоила 400 руб./м2.
Пока Виталий.

0

2

С фотками сразу не вышло попробуем по другому.

http://foto.mail.ru/mail/a_vitalyi/1/i-6.jpg

http://foto.mail.ru/mail/a_vitalyi/1/i-7.jpg

Вот теперь как надо!
Виталий.

0

3

Добрый день.
По просьбе трудящихся, а именно ЕК(LT) открываю новую тему. Вот фотки ендовы загнутой в дугу.
Вопрос как выполнена ендова?3.gif Имеется ввиду сама ендова, а не подводка рядовухи к ендове. Просто ленту металла по дуге не загнёшь.

По-видимому дуга набиралась из маленьких трапецевидных деталей и грани этих трапеций сфальцовывались на двойной лежачий. Потом всю эту "гаргару" затаскивали на крышу и состыковывали с рядовым...??? Проблематично должно было быть с расчётами, какие кусочки нарезать. Кстати как расчитывали? Рядовые, которые радиусные, подводились на двойной стоячий, а те что сверху на двойной лежачий?(Плохо видно). Или уклон позволял просто захлестывать? А 400руб. это кровельщикам платилось или фирма столько заказчику выставила?
А вообще конечно участочек трудный.

0

4

Добрый день.
Первая попытка мимо.tease.gif Подводка действительно сверху на двойной лежачий, а внизу на двойной гребень. А вот изготовление «гагары» не угадал. Я тоже сначала примерно как ты пишешь пытался, но получилось плохо и очень сложно. А потом вспомнил другой способ, который делается легко и быстро. И расчётов очень точных не надо. Результат превзошёл все ожидания.27.gif Даю подсказку.

http://foto.mail.ru/mail/a_vitalyi/1/i-29.jpg

Виталий.

0

5

А вот, кстати, и авторы.

http://foto.mail.ru/mail/a_vitalyi/1/i-2.jpg

С ценой я ошибся кровельщиком заплатили по 300 руб/м2.
Виталий.

0

6

ЛИЧНО Я-Б ГАГАРУ НЕ ЗАТАСКИВАЛ. НЕПЛОХО И НА КРЫШЕ, КАЖЕТСЯ, "ЛЕПИТЬ".

0

7

А потом вспомнил другой способ, который делается легко и быстро. И расчётов очень точных не надо. Результат превзошёл все ожидания.27.gif Даю подсказку.

Мир всем! Хорошая работа. Я такие ендовы подгоняю, раскраивая каждую деталь на месте. Накладываю без отгибок под фальц на нижележащую и подрезаю. Затем делаю двойной на верстаке и соединяю на месте. Верхний фальц по линии сгиба не ломается. Примерно так.

0

8

В подтверждение своей версии, попрасил вот мужика сфотографироваться 15.gif
И тащит он эту "гаргару"(не гагару, птицу) спокойно на крышу и будет по- видимому слуховое окошко обделать. Это и есть уменьшенный вариант Виталиевого дугового разжелобка.

http://img300.imageshack.us/img300/5495/gargara2ys1.th.png

0

9

Добрый день.
Первая попытка мимо.tease.gif Подводка действительно сверху на двойной лежачий, а внизу на двойной гребень.

Те картины ,что радиусные подводка в двойной .А вот рядовуха  сверху не похоже.Просто гребни завалили и завели в закрой ,в одинарный.1Иначе были бы переломы на гребнях при фальцевании в двойной,слишком мало они завалены(гребни).Может ошибаюсь? Если Да,то делали ли ослабление с краю фальца,для уменьшения толщины металла в районе фальцевания?;) Да, и зачем на таком уклоне ,верхнИЕ  картины в двойной фальцевать?2 Момент сколько метров картина?Медь нельзя фальцевать в двойной в ендовую больше 3 метров.

Отредактировано Hunter (2006-12-16 00:53:20)

0

10

Мир всем! Хорошая работа. Я такие ендовы подгоняю, раскраивая каждую деталь на месте. Накладываю без отгибок под фальц на нижележащую и подрезаю. Затем делаю двойной на верстаке и соединяю на месте. Верхний фальц по линии сгиба не ломается. Примерно так.

Делал также пару раз,только края  ендовой под закрой картин ,на них делал ослабление.

0

11

Добрый день.
Пока что ни кто не угадал. Я не утверждаю что предложенные вами способы не правильные нет просто в данном конкретном случае есть гораздо более простой и надёжный способ (по крайней мере с моей точки зрения). Даю ещё подсказку. Все кто вылезают на кровлю первым делом спрашивают, а почему ты собрал ендову на одинарный фальц? Поскольку этот узел очень тонкий то и смотрится как одинарный фальц. На самом деле это вообще не фальц!
Теперь ответы Hunter. Про подводку сверху я уже писал, что она двойная поверь на слово. При этом ослабляли двойной гребень, закручиваемый в двойной фальц. Если делать всё аккуратно, то медь не лопается на сгибах. Зачем двойной фальц? Я всегда всё по возможности собираю на двойной, поскольку одинарный слишком не надёжен. И при этом всегда промазываю его (фалец) изнутри герметиком. Если конечно заказчик не требует другого. Насчёт ограничения в три метра не совсем понял. Насколько я знаю из меди нельзя делать картины длинной более семи метров в случае жёсткого закрепления обоих концов или с неподвижными клямерами. На данном объекте длина картин шесть метров.
Виталий.

0

12

Пока что ни кто не угадал.

Мы сдаёмси!!!
Твой выход! 5.gif

0

13

Виталий,так выход состоится,или уж после Нового Года!!!???С Наступающим тебя!!!!!! appl.gif

0

14

Поскольку этот узел очень тонкий то и смотрится как одинарный фальц. На самом деле это вообще не фальц!

  Какая-то неизвестная разновидность. Может, что- то вроде углового комбинированного фальца? Только не на углу, а на ровном пространстве? ...Кромка (вложка) входит, но не замыкается (закрывается). Фальшфалец, так сказать

0

15

http://img244.imageshack.us/img244/8352/dugazf9.th.png
Интересно, до какого числа в РФ  alc.gif  russian.gif ?

Отредактировано EK(LT) (2007-01-03 16:41:45)

0

16

http://img244.imageshack.us/img244/8352/dugazf9.th.png

Вот-вот.
... четыре слоя металла в соединении.
Хотя, у меня появился еще вариант: 5 слоев. Надо над ним подумать

0

17

Добрый день.
К сожалению долго не мог написать разгадку. Сначала как обычно у нас на родине сдавали объект к новому году. А потом с 1 по 3 января валялся с ангиной.
Теперь о ендове. Выполнена она из целой ленты меди, на которой заложены складки. То, что видится как поперечные фальцы на самом деле просто складки. См. рис.

http://m.foto.radikal.ru/0701/7585ec3eac43t.jpg

Эти складки позволяют изогнуть ендову поперёк своего центрального прогиба. Поскольку скаты не симметричные (один круглый другой прямой) складки надо делать не симметричные и пробивать до конца только в центре прогиба. Это позволяет после укладки ендовы на поверхность добиться полного прилегания ендовы к обрешётке за счёт пробивки складок по месту. На бумаге получается как-то очень сложно на деле оно проще. Раньше мы иногда таким способом делали юбки на больших куполах. См. рис.

http://m.foto.radikal.ru/0701/79009e56929bt.jpg

Но там приходится сильно перебивать складки после установки детали. Вот собственно и вся хитрость.
Виталий.

0

18

Да, нет предела совершенству!

Виталий,
А с помощью чего намечали и делали поперечные складки и центральный продольный сгиб? Какие подготовительные операции были выполнены внизу и что доделывалось уже на крыше? Или целый рулон подняли на крышу и там между скатов всё и вояли?

Отредактировано EK(LT) (2007-01-05 11:18:44)

0

19

Выполнена она из целой ленты меди, на которой заложены складки.

  appl.gif  Bravo!

0

20

Добрый день.
Рассказываю последовательность действий.
Поскольку один из скатов кровли был полукруглый то его верхняя часть была практически идеальной плоскостью для работы. Сначала на отрезанном куске ленты с помощью доски намечался центральный прогиб. См. рис.

http://o.foto.radikal.ru/0701/77b5f3f63ccbt.jpg

Потом лента снова сворачивалась в рулон и выполнялись поперечные складки. Последовательность действий на рисунке.

http://o.foto.radikal.ru/0701/f48709b7b3c3t.jpg

А потом готовая деталь разматывалась по ендове и складки пробивались окончательно по месту. После формировались продольные фальцы для подводки, с одной стороны под двойной гребень, с другой стороны под двойной лежачий. Дальше всё как с обычной ендовой.
Виталий.

0

21

Поскольку один из скатов кровли был полукруглый то его верхняя часть была практически идеальной плоскостью для работы.

Очень интересная работа, я бы сам навряд ли до такой техники додумался. hi.gif
Единственное не понятно, а планка с саморезами на нижнем рисунке, для чего, просто для фиксации или так уплотняли складки?

Если окончательно складки пробивались "по месту", может было бы удобнее эти операции выполнить на земле и затащить на крышу ленту в рулоне, с уже подготовленными, но до конца не пробитыми складками и сразу разматывать на своё место, при условии конечно, что точность предварительных операций не критична. Или после каждой подготовленной складки была примерка?

Отредактировано EK(LT) (2007-01-06 11:42:35)

0

22

Добрый день.
Планка самый важный элемент. Именно вокруг неё вертятся все складки. Эта планка присутствует на других рисунках в виде оправки. Прикручивая её к деревянному основанию и зажимая между ней и основанием металл, мы получаем что-то вроде гибочного станка, который можно вертеть вокруг детали. Что же по поводу места выполнения операций то я уже писал, что один из скатов был полукруглый и в верхней части представлял собой почти идеальную площадку 4х10 метров. А так вообще можно и на земле делать. Точность операций совершенно не критична, поскольку складки окончательно пробиваются на месте. Да и не получится всё точно рассчитать на трёхмерной фигуре.
Виталий.

0

23

Виталий,я тоже в восторге  от Вашей придумки !!!Просто очень оригинально !!! appl.gif Интересно ,на крутых радиусах возможно это сделать ?И сколько мм складка минимум=максимум?
И все же, как вы заводили в двойной лежачий без перегиба(на фото не видно),ведь сначало надо гребень поднять как на стоячий фальц? :unsure:
А если делать центральный прогиб Бендером Вуко?

0

24

ведь сначало надо гребень поднять как на стоячий фальц?

  23.gif Не обязательно buba.gif

0

25

Добрый день.
Сильно извиняюсь, если кому-то покажется банальным это сообщение. Но мне показалось, не все знают, как сделать двойную подводку на кровле не через гребень. Посему я сделал ряд фотографий этого процесса на макете.
На первом фото две заготовки в исходном положении.

http://m.foto.radikal.ru/0701/a172c756eaaet.jpg

На втором и третьем выполнение одинарного фальца, только добивка загиба подсекальником (молотком) не показана.

http://m.foto.radikal.ru/0701/4ac603206232t.jpg

http://m.foto.radikal.ru/0701/e192f12a24f2t.jpg

На четвёртой пятой, шестой фотографии показано выполнение второго заворота с помощью специальных клещей мы их называем двойные подводки по аналогии с приспособой которая называлась просто подводка.

http://m.foto.radikal.ru/0701/56a381637ee2t.jpg

http://m.foto.radikal.ru/0701/ff9696fb13e3t.jpg

http://m.foto.radikal.ru/0701/872a26ede41bt.jpg

На седьмой фотографии показана добивка второго заворота подсекальником.

http://m.foto.radikal.ru/0701/7376a7d6ca5et.jpg

На восьмой, девятой уплотнение фальца на лапе (используется вместо косяка).

http://m.foto.radikal.ru/0701/06f9b142f1adt.jpg

http://m.foto.radikal.ru/0701/70fe13ea92dft.jpg

На десятой окончательное осаживание фальца.

http://m.foto.radikal.ru/0701/7f331329c0f2t.jpg

Если в подводку попадает гребень, то он закручивается аналогично, только его надо немного ослабить, иначе действительно металл лопается от напряжений. Ну, вот и всё.
Виталий.

0

26

Наши шведские коллеги этот процесс схематически показали так:

http://img82.imageshack.us/img82/7487/1lfik5.th.png

http://img403.imageshack.us/img403/6563/2lfev2.th.png

http://img247.imageshack.us/img247/7905/3lfky6.th.png

http://img403.imageshack.us/img403/801/4lfet8.th.png

http://img403.imageshack.us/img403/8246/5lfrq3.th.png

http://img403.imageshack.us/img403/7660/6lfgx6.th.png

http://img403.imageshack.us/img403/1707/7lfhu7.th.png

Отредактировано EK(LT) (2007-01-12 12:14:22)

0

27

Добрый день.
Вообщем всё то же самое, но на рисунках понятнее. Мне рисовать было лень проще сфотографировать. Но сразу же вопрос что такое falstaningsmedel и  skyddsplat? У нас на этих позициях идут герметик (полиуретановый) и подкладной листок, чтобы нижний лист не царапать в процессе закрутки фальца (у нас в основном используется металл с полимерным покрытием). А что предлагают шведы?
Виталий.

0

28

Но сразу же вопрос что такое falstaningsmedel и  skyddsplat? У нас на этих позициях идут герметик (полиуретановый) и подкладной листок, чтобы нижний лист не царапать в процессе закрутки фальца (у нас в основном используется металл с полимерным покрытием). А что предлагают шведы?
Виталий.

Кто его знает, что это значит по-шведски. Был тут Матс раньше, он в Швеции работал и что-то на ихнем понимал, но что-то пропал куда-то?
Что подложить, чтоб не царапалось и не мялось? Я так не заморачиваюсь над этим сильно, что под руку попадётся подходящее, то и подкладываю, будь то кусок жести или картона или фанерка какая, а то и "лопата" к месту бывает.
В качестве герметика пробовал шведское/немецкое жидкое масло, но не понравилось с ним работать, всё липкое становилось и инструменты и т.д.
Сейчас, последний раз закладывал Runotex Tix, по консистенции, как силикон и в таких же 330мл тюбиках, но со временем не твердеет и такой же эластичный всё время остаётся(так пишут). С этим было работать хорошо.

0

29

Да хорошо когда есть лента! А вот когда листом работаешь?

Отредактировано КрышНик (2007-01-15 00:00:53)

0

30

круто, хоть не кровельщик я но всёравно мне эта тема интерессна

чем то всё это на самолёт похоже
смотри фото

0


Вы здесь » kijanka » Кровля » Угадай мелодию.